Текущее время: 28 мар 2024, 19:15




 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 04 авг 2021, 17:47 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
den2
Извини туго соображаю))
Без проца на двух средних мосфетах верхнего плеча на перемычках(красн) - 1,3 Ома?
Так что-ли ? Тогда меняй эти 2 мосфета.



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 04 авг 2021, 18:20 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
com77
Да,там 1-1.3 Ома,НО,только после отключения.
Через определённое время всё восстанавливается.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 04 авг 2021, 18:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
den2
Менять)



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 04 авг 2021, 20:08 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
com77
Попробую завтра хотя бы на одной из фаз заменить транзистор верха и запустить в тесте.Посмотрим ,что получится.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 04 авг 2021, 20:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:28
Наличности на руках:
114.78

Сообщения: 182
Питание шимки проверяли, просадки нет? В часности 53 нога PVCC и 32 нога VCC5?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 04 авг 2021, 20:28 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
dj0n1son
полностью всё проверено.Выше мне указывали на низкомники которые обрываются.В данном случае если бы они ушли думаю не запускалась бы и имеющаяся фаза.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 05 авг 2021, 11:09 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
Подкинул я два транзистора верха.Один на фазу с драйвером,второй на фазу где меж З-И килоомы.Ничего не изменилось.
Какие сопротивления были после отключения,такими и остались.
Может оно так и должно быть.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 20:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:28
Наличности на руках:
114.78

Сообщения: 182
den2 писал(а):
Как раз только на U394 и есть импульсы с ШИМки

В смысле импульсы??? Это ж логика, там должны подняться лог. уровни на 1 и 2 ногах. В следствие чего она поднимет лог. 1 на 4 ноге, тем самым поднимает PWROK_SLG (через R2327), PCH_PWROK (через R2329), и VCCST_PWRGD (через R2330 и R2331).
А ну ка подробнее замеры на U394.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:24 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
dj0n1son
Извиняюсь...Смотрел на U394,а писал про U111 (на тот момент).
U394 на плате нет.

Пошёл от обратного (с ЦП) по сигналам.И дошёл до PWROK_SLG там лог 1,как и на VCCST_PWRGD .
Мать сейчас на работе,не стал её домой брать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:28 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
den2 писал(а):
А вот по графике всего 0.7 В ,что маловато.

Да и не должна. Посмотрите на исправной плате, что происходит.
Что бы увидеть скрытое сообщение Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум официально


Последний раз редактировалось com77 07 авг 2021, 01:58, всего редактировалось 3 раз(а).


_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:35 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
com77 писал(а):
Зачем если с драйвером рабочая фаза ? Там только фаза 2 и 3 (1-я под управление драйвера)

Так если не меняются,почему у меня на рабочей фазе меж З-И после отключения сопротивление).
Я ж про что и спрашиваю.Не понимаю.
То ли так удачно вышебло всё ВРМ ,что вынесло и верха почти все и ШИМку и драйвер.Или так и должны звониться З-И(хотя по уму не должны).
---------- Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды: ----------
com77
Я ж выше написал,что обмен на линии (по VID) появляется почему-то уже после того отключится рабочая фаза с процессором.Без процессора то должны все фазы стартовать,но и их нет.
Сейчас почитаю.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: ----------
den2 писал(а):
Вопрос такой.Общение меж процессором и ШИМкой по VIDам начинается сразу же после включения матери или после того как произойдёт вычитка из SPD?
Стал смотреть когда пропадает питание на фазах.И пропадает оно сразу после начала обмена (более точно перепроверю завтра) ШИМки и процессора.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:42 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
den2 писал(а):
что обмен на линии (по VID) появляется почему-то уже после того отключится рабочая фаза с процессором

Резюки посмотреть в обвязке...



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:43 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
Сообщение не в тему
Я уж готов был купить такую плату на Авито со сломанными ногами для сравнения.Но чел не захотел снять видео по запуску.Я настаивать не стал,нет так нет.Пусть дальше продаёт.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:45 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:28
Наличности на руках:
114.78

Сообщения: 182
den2 писал(а):
Извиняюсь...
U394 на плате нет

Это я извиняюсь, когда ищешь куда идут сигналы, иногда забываеш смотреть на не установленные крмпоненты. Чуть было не увел по ложному пути.
com77 писал(а):
имхо просто видов нет)

А где ж им взятся с извлеченным процессором?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:45 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
com77
Если в обвязке ШИМа по линиям Дата и Клок,то смотрел.Через них обмен идёт с процессором.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: ----------
Сейчас нужно понять,какого рожна не появляются все фазы с перемычкой и почему звенят З-И после отключения платы.И на рабочей фазе тоже.Но при этом она генерит )


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:52 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
dj0n1son писал(а):
А где ж им взятся с извлеченным процессором?

Ну так его надо вставить, и проверять как положено...



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:53 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
com77
А смысл,если что с ним,что без него толку ноль.Только с ним ещё и фаза пропадает затем )
Я и так пробовал и так.


Последний раз редактировалось den2 06 авг 2021, 21:53, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 21:53 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
den2 писал(а):
какого рожна не появляются все фазы с перемычкой

Искать ответ в даташите, либо в аномалиях на плате...
Я с процом всегда...., в том числе и с нерабочими, когда чего-то явно опасаюсь...



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 22:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
В ПНД перепроверю ещё раз сколько там на 44 ноге DVD у ШИМки.Не помню уж...Может действительно POR срабатывает.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 06 авг 2021, 23:30 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:28
Наличности на руках:
114.78

Сообщения: 182
Предлагаю посмотреть на функциональную схему.
Мы имеем запуск на фазах PWMA1, PWMA2, и PWM4, сигналы для которых идут из блоков TON GEN на внешние драйверы.
При этом внутренний драйвер управляющий транзисторами на прямую молчит.
Пока предположим что шимка еще жива, тогда ищем сигнал влияющий на блок TON GEN управляющий фазами PWM1, PWM2, PWM3.
Блок Current Balance пока не трогаем (измерять пока нечего).
По скольку фазы PWMA1, PWMA2, и PWM4 запускаются значит оба блока PWM CMP исправны (тоже пропускаем).
Остались блоки:
Loop Control Protection Logic
SVID Interface Configuration Registers Control Logic
Переводим и разбираемся в сигналах входящих в эти блоки.
---------- Добавлено спустя 43 минуты 50 секунд: ----------
Продолжу мысль.
Лично меня сейчас интересует SET2 18 нога.
SET2
2nd platform setting. Platform can use this pin to set Ramp Setting, QRTH, and OCS for CORE VR.
Moreover, SET2 pin features a special function for users to confirm the soldering condition of the controller under zero VBOOT condition.
Connect the SET2 pin to 5V and turn on the EN pin, if the soldering is good, both rails output 0.8V.

На сколько я понял перевод, подтяжка линий BOOT к нулю, соединение SET2 к 5В и поднятие EN в совокупности дадут поднятие напряжений ядра и видео.
При это ни слова о том будет ли активен внутренний драйвер.
Как думаете, стоит проверить состояние этих выводов?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 00:44 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
dj0n1son
В ПНД снова перепроверю все входа и тут выпишу,чтоб потом не вспоминать проверял ли я их и сколько там было.Проверю в режиме теста.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 01:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
Помоему там дело вообще не в ШИМ-ке, если она конечно тупо не пропаяна, но тогда бы - "кина вообще бы не было" :hi_hi_hi:
dj0n1son писал(а):
Лично меня сейчас интересует SET2 18 нога.

Что бы увидеть скрытое сообщение Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум официально



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 10:11 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:28
Наличности на руках:
114.78

Сообщения: 182
com77 писал(а):
Все SET-ы, подтянуты к опорному напряжению:

Не совсем. SET-ы берут напряжение с резисторного делителя, источником которого является опорное напряжение, при чем судя из номиналов резисторных делителей на каждом SET-е свое напряжение.
Однозначно все завязано на опорное напряжение.
Но все же заморочился и срисовал схему.
Как видно, если установлена перемычка J1 то первый транзистор закрыт и 12VIN через резистор R531 открывает второй транзистор и VCC5 попадает на SET2.
Что подтверждает фразу: Connect the SET2 pin to 5V and turn on the EN pin, if the soldering is good, both rails output 0.8V. и мы все таки имеем запуск на PWMA1, PWMA2, и PWM4.
Какое напряжение VREF, и все ли в порядке с обвязкой остальных SET?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 12:13 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
dj0n1son
так схема же есть )
---------- Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд: ----------
На опорном там 0,6 почти вольта.Пин 23 в ШИМки.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 12:40 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
dj0n1son
Послушайте, я умею читать и схемы и даташиты(в отличие от вас) и знаю и что такое и резисторный делитель и подтяжка и снаббер и бутстрап и райз тайм.
И опять же в отличие от Вас, я не баллы здесь набиваю, а материнки реально ремонтирую.
Посему прошу не лезть в "каждую бочку затычкой" своими "авторитетными рекомендациями".
===
den2
Сделаю чудику красиво :hi_hi_hi:
Изображение
А тож весь мозг вынесет галиматьей не имеющей практической пользы.



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 14:40 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:28
Наличности на руках:
114.78

Сообщения: 182
Сообщение не в тему
com77 писал(а):
затычкой" своими "авторитетными рекомендациями".

Что я Вам сделал? Поправил Ваше высказывание о подтяжке...
Посрамить решили...
Так с Вашим авторитетом такие ошибки делать вообще стыдно.

den2 писал(а):
так схема же есть )

Скажу чесно, имею борд, схему даже не искал.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 14:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
dj0n1son
Сообщение не в тему
Вы слишком агрессивны по отношению к другим, кстати и alex68q-а постоянно цепляли, он не уникум как и все мы конечно, но его манера общения гораздо дружелюбнее :a_g_a:
И даже нашего светоча alekros-a :-)
dj0n1son писал(а):
Поправил

Да все верно(я высказался лаконичнее и не так академично), только перечитайте еще раз ваш первый пост по SET-у ...

SET - настройка, тоже что и PROG - программирование.
Ладно проехали :dr_ink:



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 18:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:28
Наличности на руках:
114.78

Сообщения: 182
Сообщение не в тему
com77 :dr_ink: однозначно. Не принимайте за наглость. Я не агресивный и не конфликтный, я просто дотошный, поверьте, все мои знакомые так и скажут.
С alekros-ом некрасиво получилось, иногда бывает ляпнеш не подумав, вот же срамота на мой ник.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 09 авг 2021, 12:34 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2014, 22:51
Наличности на руках:
233.20

Сообщения: 227
Откуда: Моск.обл.
den2
тут как бы не получилось как у меня viewtopic.php?f=292&t=117737
я включал плату для проверки без верхних ключей, и тут же вылетали драйвера. Кучу времени убил, чтобы понять почему же не работает фаза. когда все ключи ставил на место, ну и горсть драйверов в мусорку выкинул..


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MSI b360m pro vh
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 11:17 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
339.55

Сообщения: 3285
Откуда: оттуда)
Koe
Вполне возможно.

Сейчас снова стал производить замеры.И вот что получается.
Если проверять без памяти,то фаза не пропадает.Если с ней,то после прохода теста памяти,пропадает.
---------- Добавлено спустя 42 минуты 16 секунд: ----------
Предварительные замеры в режиме теста.
EN-3.38 V
VSENM-0.794 V
VSENA-0.794 V
DVD-3.02 V
VCC-5.02 V
PGOOD-0.613 V
VCLK-0.995 V
VDIO-0.995 V
ALERT-0 V

SAT1-0.135 V
SET2-5 V
SET3-0 V
SETA1-0 V
SETA2-0.2 V


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. asrock b360m oem (b360m pro4?) петля

в форуме ASRock

crow84

2

981

10 июн 2023, 15:27

crow84 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. MSI B360M PRO VDH останавливается на пост коде 18

в форуме MSI

Sergey183

5

1186

11 июл 2022, 21:13

Sergey183 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. MSI B360M PRO-VDH (MS-7B24 ver:2.0) нет включения

в форуме MSI

Gemini

4

1209

25 фев 2023, 15:52

Gemini Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. MSI B360m PRO VDH помогите опознать элемент

в форуме MSI

devastator111

4

1056

08 фев 2023, 22:44

devastator111 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Нужен дамп биоса b360m pro-vdh 2.0

в форуме MSI

l7rabbit

3

1509

03 июл 2021, 16:58

den2 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: