Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

не запускается MSI K9NGM4-F V2
https://vlab.su/viewtopic.php?f=237&t=6545		 Страница 2 из 2
Noks st [ 09 апр 2012, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
nazar писал(а):
еще раз замерял ноги на UP6261:
1) +5В
2) 0 - земля
3) +3,2В - мерял осцилографом
4) +3,2В - мерял осцилографом
5) 0В
6) 0В
7) 1,78В
8) 0,85В - по схеме здесь написано: EN: 0,4~1,4V - думаю норма.

Получается если на 5 и 6 нет ничего то ей капут?

Ну чтож давай те Шаманские танцы и Пляски у огня с бубном, а по делу, (у вас есть БП, регулируемый думаю).
Можно подать 1,2В на шину где ее НЕТ, и смотреть, что в нагрев пойдет, будет ли запуск?
Потому как 1,2В опорное напряжение и озу и моста и т д.
Так вот еще по теме, разрежьте как на фото в приложение, и тоже интересно, будет ли разница?
USB коннекторы мерили, на КЗ и напряжение там появляется?
Пробуем, жду ответа...

Пы Сы: надежда умрет, если бубен сломается :-)
nazar [ 09 апр 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
хорошенько прогрел еще разок мост снизу и сверху, примерно до 250 градусов и легкого дымка :-): снова ниче не изменилось :ny_tik:
USB на кз мерял - все гуд!!!
ща попробую подать ему 1,2В туда где его нет :)
nazar [ 09 апр 2012, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
надыбал случайно пост-карту дешевенькую. включил мамку - все питания светятся кода не показывает. подал с "левого" бп 1,2В на пост-карте высветился код F0, походу дела клокер (в мосте) заработал при подаче 1,2В. что греется неуспел засечь - бп 1,2В греется сильно. попробую найти чуть по сильнее на 1,2В
Noks st [ 10 апр 2012, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Отлично, первый положительный ответ, эсть надежда, что будет все гуд.
F0, ага, а BIOS чей, не авард или ами?
Вот пару слов об ошибке:
Код: Выделить всё
F0
- Поиск в коренном каталоге имени предварительно определенного файла восстановления (для ами)
А максимальный ток БП, какой указан? Там не так много надо, сварочник не всчет :hi_hi_hi:
nazar [ 10 апр 2012, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Биос там AMI.
А ток бп неизвестен, бп самодельный на трасформаторе, транс слабенький.
По поводу mp6261, у меня на схеме такой дорожки нету, схему прилагаю
Noks st [ 10 апр 2012, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Код: Выделить всё
F0

- Поиск в коренном каталоге имени предварительно определенного файла восстановления (для ами)
Думаю что еще раз биос стоит прошить.
nazar [ 10 апр 2012, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
ок, ща перешью.
я шью с помощью spipgmw через LPT порт. но после прошивки сливаю биос на комп и сверяю с оригиналом в хекс редакторе, так правильно? по идее ошибок не должно быть

кстати, такой момент вспомнил, когда делал переходник от LPT на разъем микросхемы биоса, питание микросхемы сначала сделал от батарейки биоса, но батарейка быстро просела до 0,7В (батар новая). Питание микросхемы биоса взял с блока питания. вот думаю может флешка подзагулявшая, и много потребляет раз батарейка села сразу.
Noks st [ 10 апр 2012, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Да, верно, так и я делаю, но в случае не запуска матери, а так обычно просто прошиваю, но у меня рука набита...
5VDRV1_EN вот он, он идет на включение USB портов.
Noks st [ 10 апр 2012, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
nazar писал(а):
ок, ща перешью.
кстати, такой момент вспомнил, когда делал переходник от LPT на разъем микросхемы биоса, питание микросхемы сначала сделал от батарейки биоса, но батарейка быстро просела до 0,7В (батар новая). Питание микросхемы биоса взял с блока питания. вот думаю может флешка подзагулявшая, и много потребляет раз батарейка села сразу.

Да уж, потребление у нее должно быть просто ни о чем для такой батареи, копайте и смотрите еще тогда питание биоса, так это в случае если биос не выпаиваете, если с выпайкой - то биос кырдыгк
nazar [ 10 апр 2012, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
ок, понял :-):

биос невыпаивал, буду смотреть обвязку его.

выпаял флешку, подключил батарейку - напруга не проседает, как было 3В так и осталась.
при запаяном биосе и подаче 3В на разъем JSPI1 от батарейки, батарейка разряжается наверно потому что питание флешки 3VDUAL завязано с питанием моста и других микросхем потому батарейка и не тянет. :-):

сейчас перепрошью в выпаяном состоянии
Noks st [ 10 апр 2012, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Цитата:
а может выпаять его и посмотреть будет ли микросхема садить батарейку?

Да, можно еще подать питание на нее через миллиамперметр (мультиметр) с батарейки, или второй вариант по питанию относительно GND (минуса) проверить на сопротивление ног, предварительно выпаяв.
А также проверить место установки МС на кз и тд, при снятой батарейке и обесточенной матери (учтите выходы БП у компа имеют свою нагрузку ввиде сопротивлений на 10 - 100 Ом, советую снимать разъемы питания для правильных замеров на матери "ИМХО - я для себя так делаю, хотя понимаю, что стоят ключи и т.д. и т.п., но чем черт не шутит") .
nazar [ 10 апр 2012, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Ух, добрались до второй страницы, не сразу заметил :dan_ser:
вобщем провел такие мероприятия:

выпаял биос, подключил батарейку - в итоге напруга на батарейке осталась 3,1В и не падает. подключил через тестер (померять ток) - при подключении ток 20 микроампер и растет, ждал примерно до 100 микроампер потом, отключил от батарейки и снова подключил и опять ток начал расти от 20 микроампер дождался 100 микрамп... дальше надоело но выросло бы и больше :-): взял другую флешку на 512кб тоже подключил к батарейке, у нее ток 284 микроампера и не меняется. Так как напряжение на батарейке не проседает, я решил что рост тока это какая-нибудь особенность флешки.
Да, померял падение напряжения между плюсом и минусом = 0,485 v.

Далее, перерезал дороги как на вашем рисунке, но чето несошлось немного, на U19 нормально перерезал, а вот на U13 к 5 ноге подходила всего 1 дорожка, я ее обрезал, но 5 U13 нога она все равно звонится с 8 ногой U19.
Затем запустил материнку, кулеры закрутились и затем остановились, сделал еще несколько запусков, и заметил что кулеры останавливаются через разные промежутки времени, а иногда продолжают работать (как и до перерезания). Пару раз на пост карте появился код d0.
Затем, я подал 1,2В с другого БП на кондер ЕС24 (опорное питание которое отсутствует) и в момент запуска материнки пост карта начала показывать такие коды - d0, 50,23,f0. При следующих запусках мамки иногда разные коды, иногда одинаковые. Думаю что мой бп 1,2В сильно слабый и не вытягивает потому полный тест не проходит.
Попробую придумать где взять помощней бп на 1,2В. А аккумулятор пальчиковый AA 1100mAh может подойти? или 2 аккума паралельно?
и еще есть идея перерезать остальные USB порты, может там контроллер сдох?
nazar [ 11 апр 2012, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
подал 1,3В от пальчикового аккумулятора на 5 ногу LM358 (это ее вход), как на картинке.
при включении проходят пост коды, слышен один бип пищалки материнки через пару секунд еще один бип. на дисплее появляется логотип MSI и сразу же монитор тухнет и на пост-карте код 00 вентиляторы продолжают работать. при следуещем запуске на мониторе пусто и на пост-карте код 50.
Далее все выключаю, обестачиваю БП , сбрасываю джампером кмос и снова доходит до появления логотипа MSI и сразу код 00 и темный моник. Вновь запуск (без сброса биоса) - на монике пусто код 50.
Noks st [ 11 апр 2012, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
CODE AMI BIOS
Рекомендую для прочтения все по AMI (кроме истории, там не по делу), так вот, что следует из ваших описаний, это пункт 1. Но не однозначно. Пункт 2 тоже сюда вхож. (есть под рукой подобная флеш?)

1,2В надо проконтролировать на силовых выходах, так как вашего БП не хватало. (проверьте напруги на ключах проца памяти и моста они должны присутствовать, ну и озвучьте их).
Посмотреть +5В на юсб в момент включения (то есть успешного включения).
По поводу перезанных дорожек - не пойму зачем там то резать, от ноги up6261 нельзя было?
Кстати поведение после среза что то наводит на мысль о злокачественной опухоли USB. (ИМХО, а вам там видней).
Биос так и должен звониться, как диод. А нарастание - этож элемент с кучей деталей и с кондерами тоже.
Кандеры по шинам питания очень внимательно осмотреть еще раз, можт какая то сво . . .чь сдалась? (я б выпаял и замерил емкость)
На LM два выхода по 1,2В (1,2 и 1,25В) смотрим где и подаем. (если конечно нет там перемычки).
nazar [ 11 апр 2012, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Спасибо, почитал про AMI решил подсунуть ему винт.
код 00 - Запускается процедура обработки прерывания INT19h, которая, последовательно опрашивая дисковые устройства в порядке, предписанном Device Priority, пытается обнаружить загрузочную запись.

Поднял напругу на 5 ноге LM358 до 1,28 и мамка запустилась, зашел в биос на фотке значения температур и напруг через 30 мин работы.

далее перегрузился и запустил винду, винда загрузилась с третьего раза (пришлось чуть повысить напругу до 1,3В на 5 ноге LM358). поработал еще полчасика по виндой - все гуд.
в перечне оборудования отсутствуют устройства на картинке ниже (сорри за качество фото - спешил):
nazar [ 11 апр 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Прошу прощения за долгие ответы, работы навалилось :ps_ih:

успел замерять только напруги на выходе LM358 и транзисторах Q23 Q24. На выходах LM358 почему то 3,8 и 4,4В вместо 1,2 и 1,5 как на картинке. На вход подаю 1,29В, замеры осцилогоафом делал. При этом материнка вроде нормально работает и загружается винда. Ничего не греется.

Завтра замеряю все напряжения и просмотрю заново кондеры.
Кстати, я по ходу дела был не совсем прав, я подавал 1,2В на исток q23, а там по схеме 7Ампер, наверно потому и не вытягивал БП. А сейчас подавая на вход LM даже батарейки хватает, единственно что отклонения даже в 0,05В уже временами приводят к зависанию на разных пост-кодах.
Noks st [ 12 апр 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
по поводу напряжений с LM - ведь это ключи полевые, напряжение должно быть большим, иначе не откроется ГЕЙТ.
так что норма. А вот по эпюрам где нет устройств, это там и копать, копайте usb, кстати вы их подключили обратно перед запуском (дорожки спаяли)?
А вот то что IDE отвалилось, это не есть хорошо. Надо схемку прощупать?
Есть всетки вариант, что мост вы не поставили на место (имхо там нужен нижний подогрев контролируемый с большой площадью прогрева, чтоб плату не вело, а не локальный и верх), когда мост нагрет до нужной температуры он свободно шевелится -+0,5 мм. И греть по открытому кристаллу не советую (опыт с самодельной станцией показал, на проф станции она сама выплясывает 11 симфонию).
nazar [ 12 апр 2012, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
С напругами на LM ясно.
Да, дорожки на USB восстановил ранее.
Нижний подогрев у меня был достаточно большой - тэн 60 cм, по идее вся материнка прогревалась. Плата вроде ровная.
Буду искать в IDE и USB мож че и найду.

Да, кстати а может IDE не отвалился, там в PCI разъеме пост-карта стояла может винда на нее ругалась? или это не из этой оперы? Винт подключал не с этой материнки (т.е. без дров), на винте была windows 7.
и еще вопросик по поводу кондеров, можно ли заменить 1800мкФ 6,3В на 2200мкФ 6,3В? - питание проца
Noks st [ 13 апр 2012, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
nazar писал(а):
Да, кстати а может IDE не отвалился, там в PCI разъеме пост-карта стояла может винда на нее ругалась?
Да, возможно, никогда не проверял.(без пост карты попробовать стоит)
nazar писал(а):
Винт подключал не с этой материнки (т.е. без дров), на винте была windows 7.
Да, может быть такое (но редкость) так как семера видит и знает много дров.
Цитата:
и еще вопросик по поводу кондеров, можно ли заменить 1800мкФ 6,3В на 2200мкФ 6,3В? - питание проца
Да без проблем, больше емкость, лучше фильтрация пилы, максимум софт старт будет медленней, но вы этого не увидите.
nazar [ 19 апр 2012, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Заменил все электролитические конденсаторы, после этого появилось опорное напряжение 1,2В. На снятых с материнки кондерах никаких визуальных дефектов не нашел. Подключил жесткий диск со свежеустановленой хр и драйверами под эту мамку - все устройства определены и нормально работают.
Вот замеры напряжений на силовых транзисторах:

1)питание проца:
PHASE1- 1,368В
PHASE2- 1,369В
PHASE3- 1,367В

2)питание моста:
Q24: gate- 4,44V, source- 1,813V , drain- 1,538V
Q23: gate- 4,06V, source- 1,538V , drain- 1,194V

3) Reference voltage:
U19: 5 нога (1,2V)- 1,194В; 6 нога (1,25V)- 1,09В; 7 нога (1,8V)- 1,784В; 8 нога (5VDRV1)- 4,17V

4) питание памяти DDRII 1,8V POWER:
Q14: gate- 6,74V, source- 1,895V , drain- 4,41V
Q15: gate- 6,36V, source- 0V , drain- 1,895V

Смотрел эверестом температуру моста - 48 градусов. На него дует один вентилятор 80мм.

Вроде никаких замечаний не вижу.
Noks st [ 19 апр 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2
Ну вот отлично, все напруги так и должны быть.
Вот и беда, то что было, кондеры по ESR улетели (внутреннее сопротивление уменьшилось) на таких высоких частотах, порядка 300 - 900 КГц, для электролита (если он скажем высох или температура или еще разные изменения в погоде марса).
В следующий раз, на матерях обычного ПК в первую очередь смотрим конденсаторы, даже если не вздуты, все равно, выпаять и прибором на ЕСР проверить.
Ну что же, пожелание Вам, никогда не ломаться, ну если только чуть - чуть, чтоб опыт не терять.

Думаю, что автору стоит сказать спасибо за выше написанный пост (так как там указанны напряжения - хз но может кому то сгодится), а также за терпение.
nazar [ 20 апр 2012, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: не запускается MSI K9NGM4-F V2  [РЕШЕНО]
Материнка сутки проработала, обвешанная всякими флешками, винтами и др. устройствами - глюков НЕТ!!! :co_ol:
Всем спасибо за советы и помощь, отдельно благодарен Noks st за терпение, внимание и помощь. :bra_vo:
Тему можно закрывать. :ya_hoo_oo:
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/