Текущее время: 29 мар 2024, 10:49




 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 12:46 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Добрый день.
Ищу схему на эту материнку.
Нет старта, ни одна MS не греется.похоже, что напряжение вообще никуда не поступает.
Опыта ремонта материнок нет, поэтому не откажусь от любой помощи.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 13:02 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
Нет старта это в моем понимании - включается, но нет инициализации. Пост-карта что показывает? Спикер?



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 13:35 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 12:00
Наличности на руках:
307.70

Сообщения: 229
Откуда: Russia\Bryansk
проверь кондеры по питанию проца...у этих матерей они были деффектными....


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 13:47 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Извиняюсь, может я неправильно выразился.
Нажимаю PWR, запускается БП, все напруги выдает.
И все!ни писка ни чего в общем больше не происходит.
POST карты к сожалению не имею.
Да, забыл написать, что мать досталась после того как у знакомого сдох БП в компе.
На плате заменил 6 литов 1000x6.3v (были вспучены.) У 4х емкость 0, у двух осталось порядка 100-200.
на транзисторах, которых на плате 19 штук (TO252) на многих нет U.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 13:49 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
Начинайте с проверки вторичных напруг. На памяти, на проце, на юге, севере.



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 14:52 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Да это я понимаю, что все напруги надо проверить, только вот еще бы знать на каких ногах того же проца например, а на мостах которые в BGA ? Я же говорю, опыта в ремонте материнок 0.
Около разъемов памяти стоят 5 литов на 3х около 1.6v на 2х 0.8v
Около проца 4 похоже что индуктивности в прямоугольных корпусах и 5 литов - на всех 0v.
С мостами хуже: рядом даже литов нет, но которые поодаль тоже 0.
Подскажите плиз, я правильно делаю: Мать сейчас лежит на столе, проц, память, видео- сняты.
винт, cd отсоеденены. Короче голая материнка и к ней только 2 разъема от БП.
А то может меряю напруги а там их и быть не должно когда все отсоединено.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 15:03 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
Проц, как минимум нужен поддерживаемый и заведомо исправный БП(не тот, с которым она коньки отбросила).
Напругу на проце проще замерять на отсутствующих кондерах около сокета.
Да и вообще... биос прошейте сначала.



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 16:12 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Ну БП то естественно я уже отремонтировал и проверил на своем компе,
а вот про проц поподробнее если можно.
Что, если проца нет то и напруг на нем что ли не будет?
Сверху и слева от проца стоят по две тройки транзисторов(2шт 06N03 и один P0903) всего 12шт.
Так вот U12v есть только на стоках P0903.
Похоже что этими стабилизаторами управляет какой то контроллер, рядом стоит MS-10PQV но даташита на нее пока не смог найти.
А биос то зачем перешивать? Думаете прошивка могла слететь ?
Тогда подскажите где ее взять?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 17:04 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
Для VRM проц задает VIDы. Вставляте проц и напруга появится.
Поддерживаемый - это тот, что в CPU Support List на сайте производителя.
У вас должно быть 4 тройки ключей, т.к. VRM четырехканальный.
MS-10PQV -Это перекрашенная под MSI шимка. Процовый шим находится чуть выше и правее 8 пинового разъема.
Биос на сайте производителя, четко под модель и ревизию.
Отдайте-ка пока не поздно специалисту.



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 17:26 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
На счет отдать специалисту: Ближайшие в сутках на поезде, да и выкинуть проще в таком случае.
Хотелось бы самому попробовать. К тому же я писал, что нет опыта ремонта именно материнок, а не вообще.
Ремонтом электроники занимаюсь более 30 лет, в том числе и профессионально.
Так что все когда то бывает в первый раз.
Теперь ближе к телу: проц вставлял, U не появилось, хотя не уверен что он остался живой, к тому же как я понял
есть еще и ШИМ контроллер из за которого так же U может не быть.
Есть еще один под такой же сокет, но надо посмотреть в Support list.
на сегодня буду заканчивать так как уже час ночи.
если можно расшифруйте абревиатуры VRM VID.
В принципе догадываюсь о чем речь но хотелось бы конкретнее.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 17:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 02:12
Наличности на руках:
751.01

Сообщения: 729
Откуда: г. Сочи
В питании мостов на таких платах обычно микрухи типа RT9202 или 9214 - восьминогая слева внизу возле разъема под видеокарту. Проверить ноги 3-4, чтобы не звонились накоротко. Ну а так без пост-карты конечно трудно сказать
Насчет напруг на BGA - удобно мерить на лапах мосфетов - тех которые в 252 корпусе. Где-то должны быть 1,5V (мосты) 1,8V (DDR2).


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012, 17:35 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
Ага, только здесь они немного MS-xxxx называются, но не суть.

http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_regulator_module

monser писал(а):
Ремонтом электроники занимаюсь более 30 лет, в том числе и профессионально

Верю, но что будете делать если типовуха: сдох 82801GB например?

Если не передумали, то куча схем в личке.. :-):



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:29 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
ruv писал(а):
Верю, но что будете делать если типовуха: сдох 82801GB например?

Тогда горе пришло в наш дом :sh_ok:
Честно говоря пока не думал про это.Здесь конечно скорее всего не достать, если только с другой матери снять, но не факт что тоже не битая.
Давайте пока не будем о грустном? :cry_ing:
Смотрю, но в личке пустота.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 01:42 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
По поводу горя, это еще не оно. Вот когда испортите, тогда будет горе.


Последний раз редактировалось ruv 08 апр 2012, 02:42, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 02:39 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
В личке все равно 0
rw0coa@mail.ru
http://ru.msi.com/product/mb/945P-Neo2- ... div=Detail
Это и есть CPU Support List на сайте производителя?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 02:46 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
monser писал(а):
то и есть CPU Support List на сайте производителя?

Типа да, но обычно производители выкладывают список процов с названием, частотой, кешем, степингом и т.д. и указывают с какой версией биос они должны работать.



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 05:27 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Просмотрел уже практически все схемы MSI но самое близкое что попалось 82915 и то в одной схеме.
А не может быть какое то другое название вместо 82945?
В схемах разных чипсетов штук 8-10 и повторяются.
У других производителей может встретиться то что нужно?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 06:58 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 07:29
Наличности на руках:
100.75

Сообщения: 426
Откуда: UA
Если rw0coa@mail.ru Ваш почтовый ящик, то смотрите почту. :-):


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 08:26 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Спасибо, получено.
Жалко, что ревизия 0A . Как раз VRM полностью отличается от моей и количеством транзисторов и шимками.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 10:13 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
А чего вы к питальнику проца прицепились? В большинстве случаев этот узел дохнет через ключи силовые, выражается обычно в кз по 12в присоске.
У вас ключи живы, проверьте наличие питания на шимке и достаточно. Дальше смотрите остальные питания. Не поднимется какое-либо напряжение, плата будет в ресете и старта не будет.
Резет можно посмотреть на A15 слота PCI.



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 23:33 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
дык напруга то с VRM не идет вот и прицепился к ней.
Или проц начинает питаться через VRM после старта?
На проц то какая то напруга идти должна минуя VRM или я ошибаюсь?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 23:52 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
а на reset 0


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 08:06 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
Нуля там быть не должно, в вашем случае будет низкий уровень(лог.0). Наверное неправильно контакты сосчитали и измеряли на земле.
Посмотрите, первичные питания до ключей-шимок преобразователей на плате все доходят?
Минуя VRM на проц ничего идти не будет. Надо определиться какой шим и проверить все разрешающие сигналы и VIDы. Но это уже дело десятое.



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 09:32 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
сейчас я на работе, а мать дома. Но мерял около шимок на 2R2 по 3 штуки около каждой стоят - на всех по 12в


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 09:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Извиняюсь, ресет 3.5в
Я думаю, что все таки сначала надо проверить свой проц на исправность а потом уже копать дальше если он рабочий.
А то мажет и мама исправная , а я тут мозги всем полощу.
Подскажите плиз по опыту как лучше проверить свой проц на исправной маме или исправный проц на своей?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 09:55 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
:-): Взять исправную матерь, посмотреть на техподдержке живет ли там это проц и включить :-):
Высокий уровень, значит ресет снят, только 3.5в чет много.



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 10:50 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Исправная мать P5P800-VM, проц на ней стоит: 2.53g
есть еще 2 проца 2.8g 3.4g
согласно этой страницы: http://www.cpu-upgrade.com/mb-ASUS/P5P800-VM.html
процессоры подходят, но 945й будет работать с версией прошивки БИОС 0401 или 0605.
Взгляните опытным глазом я правильно рассуждаю?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 11:15 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
Я не стал бы для тестов использовать 945й, 326й почти универсальный им и пользуйтесь. Только проверьте его сначала.



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 11:21 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 12:50
Наличности на руках:
167.15

Сообщения: 204
Откуда: Vanino
Так 326й то рабочий. А 511 и 945 сняты с нерабочих компов после издохших БП.
945й как раз стоял на маме, в которую я пытаюсь вдохнуть жизнь.
Попробовать 326 воткнуть в мою маму?
Я так и не понял.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: MS-7176 ver:2A1 Нет старта, ничего не греется.
СообщениеДобавлено: 11 апр 2012, 11:24 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:13
Наличности на руках:
1,508.80

Сообщения: 4140
Откуда: N. Novgorod
Если уверены, что рабочий, зачем проверять?
Биос-то прошили?



_________________
Ремонт моноблоков, ноутбуков, промышленных и медицинских компьютеров, в Нижнем Новгороде 415-61-97. быстро, качественно.

Пока Вы продолжаете делать то, что Вы делали, Вы продолжаете получать, что получали…
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. MSI 7176 VER:2A1 самопроизвольный старт при подаче питания

в форуме MSI

vintz

10

4423

07 сен 2015, 10:35

bob90t Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ms-7176 ver.2a1 945p Neo 2

в форуме MSI

kogarser

2

2162

21 окт 2016, 02:54

kogarser Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ms-7176 ver.2a1

в форуме MSI

koks

7

2373

13 ноя 2016, 22:32

koks Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. MSI 7176 VER:2A1 запускается , но не стартует

в форуме MSI

Kinolog

16

1301

24 ноя 2022, 22:43

Kinolog Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. lenovo g50 -70 (nm-a271 rev 1.0) Пришел ноутбук греется мульт заменил на новый все равно греется нашел что зам

в форуме Lenovo IBM

Dastan369

1

1733

10 сен 2017, 20:11

Azazehl Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ilyhmen, Yandex [BOT] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: