Текущее время: 29 мар 2024, 16:04




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 13:34 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
x58pro e
При включении вырубается.
при отключеном питании проца работает.
Вот так: аттач

Это нормально или сдохло чтото?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 17:05 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 май 2015, 13:05
Наличности на руках:
199.14

Сообщения: 621
Откуда: минск
нужно проверить все мосфеты по питанию проца скорее всего что то будет пробито как проверять я думаю объяснять не надо


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 19:23 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 01:09
Наличности на руках:
2,670.26

Сообщения: 4473
Откуда: Киев
вырубается - блок питания уходит в защиту? или просто перезагрузка?
если бп в защиту - ищите кз, если перезагрузка - смотрите питание мультиметром, оно может даже быть в норме, а ребут происходит по другой причине. если его нет - проходите по сигналам, смотрите енейбл и питание шимки и драйверов.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 19:25 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
manipulator писал(а):
нужно проверить все мосфеты по питанию проца скорее всего что то будет пробито как проверять я думаю объяснять не надо

так нет замыкания. проверил на дросселях.
там диоды зеннера стоят в параллель с обычными диодами. из-за них и показывает проводимость.
видимо для защиты от резкого отрубания питания или разрыва цепи.

А вот что может быть так это рассинхрон фета нижнего плеча.
изза этого защита срабатывает...

А может из-за того что проц не вставлен?
---------- Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: ----------
aleksros писал(а):
вырубается - блок питания уходит в защиту? или просто перезагрузка?
если бп в защиту - ищите кз, если перезагрузка - смотрите питание мультиметром, оно может даже быть в норме, а ребут происходит по другой причине. если его нет - проходите по сигналам, смотрите енейбл и питание шимки и драйверов.

1) А как я узнаю что это именно бп в защиту а не мульт ребутает плату?
2) Питание пропадает с откл БП.
3) А по какой ещё может быть причине?
4) питание поднимается до 1.1В а потом отрубается.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 19:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 01:09
Наличности на руках:
2,670.26

Сообщения: 4473
Откуда: Киев
бп в защиту - на зеленом проводе ноль вольт и мамка не реагирует на включение до обесточивания.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 19:36 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
aleksros писал(а):
бп в защиту - на зеленом проводе ноль вольт и мамка не реагирует на включение до обесточивания.

не, у меня БП циклит.
впрочем защита БП разве не может циклить?
помнится было такое что при пробое в шиме проца - циклило БП
Да зелёный и серый пропадают.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 05 сен 2018, 23:13 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
у вас по любому КЗ по питанию проца, вы мосфети проверяли под радиатором возле проца?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 06:45 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
vova_w810i писал(а):
у вас по любому КЗ по питанию проца, вы мосфети проверяли под радиатором возле проца?

Мосфеты проверяются от дросселей (vcore) к массе и к +12в?
- Ну так нет там замыкания. GL, GH к массе, к +12в и к vcore - тоже нет замыкания.
Естессно проверял. Уже устранял пробой в шиме проца разок, пришлось менять верхний и нижний ключи и конденсатор который тоже был пробит.
Так что врядли пропустил бы пробой.

На плате есть система phase adjustment, которая похоже отключает лишние фазы для экономии энергии.
Может она барахлит? я не знаю как её проверить. она состоит из какихто усилителей или компараторов чтоли....


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 10:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
Вы бы хорошо описали поведение вашей платы, как она себя ведет, что намерили, что проверяли!
А то не понятно ничего с вашего описания, и по слову с вас вытягиваеш.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: ----------
что означает - БП циклит?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 11:25 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
vova_w810i писал(а):
Вы бы хорошо описали поведение вашей платы, как она себя ведет, что намерили, что проверяли!
А то не понятно ничего с вашего описания, и по слову с вас вытягиваеш.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: ----------
что означает - БП циклит?


при откидывании косички от питания процессора:
Включается с кнопки.
Выключается с кнопки.

При подключении питания к процу:
бп отключается.
потом через 2 секунды пытается включиться и всё повторяется.
Дрмосы снял, показания проводимости на всех одинаковые (масса -> фаза, фаза -> +12 верхнее).
После снятия глюк проводимости пропал. плата перестала "цыклить".
В чём дело не понятно.
В дрмосах пробоя по вышеперечисленным контактам нет.

Ничего не мерял особенно. смысл?
Мерять похоже надо шим проца, если бп в защиту уходит. (ps_on пропадает)

Цитата:
The ATX specification defines the Power-Good signal as a +5-volt (V) signal generated in the power supply when it has passed its internal self-tests and the outputs have stabilized.

- говорит wiki.
Из этого дебильного описания нифига не понятно когда подаётся PG, по подкл БП к сети или после подачи ps_on. (на практике после подачи ps_on.)
PG с БП пропадает при такой циклической перезагрузке, или перегрузке - кто её знает...


Последний раз редактировалось rcm 06 сен 2018, 12:03, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 11:56 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
у вас ms-7522, а какая ревизия плати?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 11:58 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
vova_w810i писал(а):
у вас ms-7522, а какая ревизия платы?

3.1
у меня есть схема только от 2.0


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 15:12 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
У меня есть борода на 3.1, сверьте ли она по размещению микросхем, раземов и елементов по плате на фото:
---------- Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: ----------
Здесь есть боардвю на вашу ревизию MSI MS-7522 r3.1!


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 15:18 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
vova_w810i писал(а):
У меня есть борода на 3.1, сверьте ли она по размещению микросхем, раземов и елементов по плате на фото:

похоже.
ок.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 15:31 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 сен 2016, 16:34
Наличности на руках:
60.00

Сообщения: 18
Откуда: Chernivtsi
rcm писал(а):
The ATX specification defines the Power-Good signal as a +5-volt (V) signal generated in the power supply when it has passed its internal self-tests and the outputs have stabilized.


Перевод фразы "PG +5v будет генерироваться, когда бп пройдет тест (как с биосом) и выходные напряжения будут стабильны. "

Вчера у меня был похожий случай. Мамка не включалась, только на долю секунды включались вентиляторы. После замены бп, мамка завелась... А на снятом бп если коротнуть зеленый с чорным, то он стартовал, но без нагрузки, а при подключение в мамку не включался.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 15:56 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
проверьте почту!!!


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 06 сен 2018, 16:13 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
поставил 1 дрмос, vboot не выдаёт...

Цитата:
tD1 is a fixed delay with a typical value as 1.36ms. tD3 is
determined by a fixed 85µs plus the time to obtain valid VID
voltage. If the VID is valid before the output reaches the
1.1V, the minimum time to validate the VID input is 500ns.
Therefore the minimum tD3 is about 86µs.

After remaining at 1.1V for some time, ISL6336, ISL6336A
reads the VID code at VID input pins. If the VID code is valid,
ISL6336, ISL6336A will regulate the output to the final VID
setting. If the VID code is an OFF code, ISL6336, ISL6336A
will shut down, and cycling VCC, EN_PWR or EN_VTT is
needed to restart.


Это значит плата просто в ребут идёт по отсутствию powergood ов?
Проца то нету. VID выставлять некому.

Или нет, может потомучто нет CPU VTTD которым VID подтягивается вверх...
проверять надо это да.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 00:14 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
При отсутствии CPU VTTD, плата будет постоянно перезагружатся или БП уходит в защиту.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 03:39 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
vova_w810i писал(а):
При отсутствии CPU VTTD, плата будет постоянно перезагружатся или БП уходит в защиту.

CPU VTTD есть
на линиях VID присутствует то что по схеме


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 15:54 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
замкнул ps_on - БП в защиту не уходит. Это циклит плата. причём похоже что мульт. vcore, cpu_vttd циклят.
как эта плата ведёт себя без проца?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 15:59 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
а вы запускаете без проца? поставили перемичку?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 23:28 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
vova_w810i писал(а):
а вы запускаете без проца? поставили перемичку?

да, проца нет (у меня вообще его нет). перемычку поставил на ps_on.
imon идёт в проц. может без проца так и задумано циклить?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Последний раз редактировалось rcm 08 сен 2018, 01:34, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 07 сен 2018, 23:48 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
у MSI все может быть, но без проца с перемичкой она должна работать, для проверки всех напряжений питания проца!


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 10:45 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
vova_w810i писал(а):
у MSI все может быть, но без проца с перемичкой она должна работать, для проверки всех напряжений питания проца!

Вот вывод FB. Вполне себе 1.225V.

VR_RDY выдаёт потом снимает.

CHIP_pwgd появляется на 2 мс и пропадает.

На плате отсутствует q83... Что за прикол?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 12:15 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
rcm писал(а):
На плате отсутствует q83... Что за прикол?

он отсутствует с завода!!! так и должно быть!


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 08:48 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
vova_w810i писал(а):
у MSI все может быть, но без проца с перемичкой она должна работать, для проверки всех напряжений питания проца!

всё в мульт идёт. или усилители неисправны или мульт...
А зачем на схеме обводят эллипсами детали (резисторы)?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 09:03 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2016, 15:57
Наличности на руках:
2,138.09

Сообщения: 2464
Откуда: Украина, Киев
отмечают важные элементы или сигнал на них!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 11:29 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 17:56
Наличности на руках:
18.09

Сообщения: 96
Откуда: Брест, Беларусь
Все в мульт идет, а из мульта выходы есть??? Если нет - то мульт, если мульт отрабатывает, то вероятнее хаб


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 09 сен 2018, 12:04 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
sergey100787 писал(а):
Все в мульт идет, а из мульта выходы есть??? Если нет - то мульт, если мульт отрабатывает, то вероятнее хаб

выход sio_pwr_ok не выдаёт только слегка дёргается до 0.01В.
при замыкании ps_on выдаёт кривь какуюто:
но sio_pwr_ok должен выдавать с задержкой от 100 до 400 мс.
sio_pwr_ok выдаёт без питания проца.

выяснил что пропадает vrm_pgd с шима проца (vccp) (ps_on замкнут)

А 3VSB разве не должен отключаться при появлении VCC3?

что это за up7501 не могу даташит нарыть?

пропадает V_1P8_PLL


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x58pro e вырубается
СообщениеДобавлено: 10 сен 2018, 11:05 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 10:01
Наличности на руках:
535.65

Сообщения: 301
Откуда: ПТЗ
нет V_1P8_PLL потому что нет 1_2vref.
что значит R в конце? 1_2VREF_R

что это за китайщина up6264bma8? нет даже даташита.

не понимаю логики работы этой схемы
, написано VID before PWROK >3ms.
у меня chip_pwgd появляется на 2 мс. и этим самым отрубает енабли vrm-ов.
Нафига? получается chip_pwgd вообще не должен появлятся? а его появление говорит о неполадках питания?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. MSI X58Pro не работает один канал памяти

в форуме MSI

tureckiy

3

2104

27 апр 2017, 21:33

tureckiy Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. MSI X58Pro-e ошибка ACPI_BIOS_ERROR

в форуме MSI

tureckiy

27

6011

13 июн 2017, 10:28

tureckiy Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ASUS N56VJ-S3020H (N56VM REV 2.3) После залития включается на 1.2 сек и вырубается

в форуме ASUS

alien_2005

5

2709

25 июл 2014, 02:56

alien_2005 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Асер 5733 (pew71 la6582p ) вырубается через 5мин.

в форуме Acer & eMachines

console-master

5

1877

07 июл 2014, 13:18

console-master Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. A1369 (820-3023-A) Вырубается при подключенной батареи

в форуме Apple

airpower

0

1415

07 авг 2014, 16:59

airpower Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: