Текущее время: 27 апр 2024, 11:28




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 17:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
Принесли эту красоту просил друг завести так как покупал на авито и камень для нее дорогой. Биос был паян, перевернут кверх ногами, флешку выпаял в программаторе не читается, была куплена такая же новая прошит биос с сайта закачан на флешку биоса, плата реагирует на запуск включаются вентиляторы горят светодиоды cpu dram. Напряжения куда не ткни поднимаются, генерация на хабе присутствует камень греется(камень и оперативку заранее проверил они рабочие). Не сталкивался с этим но пишут что биос нужно бы обрезать у asrock, диагностической карты к сожалению нет. Не понятны два момента с официальным биосом, алгоритм современных материнских плат горит светодиоды на что это указывает? Ремонтом занимаюсь в режиме хобби не судите строго готов впитывать информацию но не пойму что и куда копать.
Вложение:
X570 Phantom Gaming 4(5.50)ROM.zip


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 17:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 сен 2023, 23:57
Наличности на руках:
17.05

Сообщения: 20
Откуда: Абакан
Если зашили первые версии биос, то возможно просто не поддерживают ваш процессор


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 17:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
Зашита последняя версия я приложил ее выше пост.
https://pg.asrock.com/mb/AMD/X570%20Pha ... u.asp#BIOS


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 20:16 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
domenof писал(а):
горят светодиоды cpu dram

Значит они(cpu dram) не включились в работу ,как одна из основных причин не сброшен ресет. Проверьте нет ли снесенных элементов на плате, снят ли ресет (см. проще на А11 PCI_E любого) , ну и что на выводах мсх. биос до и при нажатии кнопки вкл.(желательно осцилл.).


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 21:01 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
снят ли ресет (см. проще на А11 PCI_E любого)

Я правильно нашел ресет?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 21:09 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
Да, это он.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 21:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
domenof писал(а):
А11 PCI_E

на данном контакте ноль
3.3 12 на месте
---------- Добавлено спустя 48 минут 51 секунду: ----------
флешка не запитана шевелений ноль на ней черт сразу не заметил


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 22:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
domenof писал(а):
на данном контакте ноль

Значит у вас плата с неснятым ресетом(залипший ресет) , напишите кто у вас мульт , попробуем найти подходящий POWER S.,
биос пока можно не трогать ,пока PLRST(он же PWRGD ,он же CPU_PCI_RST) ни снят ,на биосе вычитки не будет.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 22:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
биос пока можно не трогать

питание на биосе нет может в этом причина
---------- Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды: ----------
мультиконтроллер nct6796d-r


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 22:50 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
domenof писал(а):
питание на биосе нет

Пока ресет ,то вроде и не должно быть питания SPI_PWR . Часовой кварц ,батарейку, RSMRST , сокет - все это тщательно проверили?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 23:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
ресет

объясните сигнал ресета постоянный уровень должен быть или на короткое время подниматься?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 23:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
328.67

Сообщения: 3328
Откуда: оттуда)
Постоянный,равен 3.3 В - это значит что ресет не зажат и всё нормально,если бы был равен нолю,значит ресет зажат (неполадка).


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 23:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
Формирует ресет процессор или мультиконтроллер?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 23:15 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 11:22
Наличности на руках:
328.67

Сообщения: 3328
Откуда: оттуда)
В старых матерях формируется хабом либо мультом.В этой не знаю,борды нет.Нужно смотреть откуда он выходит на разъём (если что я про ресет на А11 говорю).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 23:20 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
domenof писал(а):
Формирует ресет


Даже кнопка на передней панели тоже формирует ресет, а в схеме на все элементы (так или иначе программируемые) при запуске подается ресет, что бы перевести все регистры и пр . в состояние готовности к запуску, самый последний сбрасывается проц. Самый первый смотрится RSMRST --100 нога на мульте . Заодно и 101 ногу надо глянуть(наличие уст. проц.).


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 05 янв 2024, 23:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
Какая из этих?
---------- Добавлено спустя 13 минут 29 секунд: ----------
Мультиконтроллер должен транслировать сигнал ресет на хаб?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 00:10 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
Началось веселье ,у вас на борде мульт NCT6796D-R(B) , а даташит NCT6796D Revision 0.6 , правильно ?
ноги не совпадают !! Надо разобраться непосредственно на плате где правильно , лучше по ноге VBAT ,на борде 98 , на даташите 99.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 00:19 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
мульт NCT6796D-R(B) , а даташит NCT6796D

да я понял что не совпадает.
я нашел схожую борду на данную плату по крайней мере большинство совпадает расположение элементов
---------- Добавлено спустя 14 минут: ----------
100 нога мультиконтроллера 1,8 В
---------- Добавлено спустя 5 минут 55 секунд: ----------
борда на 570


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 00:43 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
domenof писал(а):
1,8 В

Чет маловато ,там от 3VSB подтяжка , а как у вас дежурка, в норме?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 00:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
3VSB

3.3 вольта есть а подтяжку не могу найти в плату ныряет без родной борды тяжело вычислить


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 02:32 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
Надо проверить напряжения в названиях которых есть *SB* какие найдете(на мсх.,транз. , на конд. и рез. наверно не получится).
По мульту пройтись - ноги 120.109.1.115.100.101.98.106.103.104 после нажатия кнопки вкл. Какая то картина нарисуется.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 08:32 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 13:49
Наличности на руках:
2,922.11

Сообщения: 2295
Откуда: Одесса
domenof писал(а):
флешка не запитана шевелений ноль

Сначала поднимаются всё питания и в конце снимается reset cpu.
Флешка биос запитуется после кнопки включения, а может и до, не знаю как реализовано, но, мульт же должен свой кусок прошивки скушать


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 16:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
ноги 120.109.1.115.100.101.98.106.103.104

1- в до старта 0 после старта 2,3
98 - всегда 3,2
100- до старта 1,8 после старта 1,8
101- до старта 0 после старта 0
103-до старта 0 после старта 1,8
104- до старта 0 после старта 1,7
106- до старта 0 после старта 0,9
109-до старта 2 после старта 2
115-до старта 0 после старта 0,9
120-до старта 0 после старта 3,3
---------- Добавлено спустя 1 час 10 минут 46 секунд: ----------
В общем не могу найти где этот резистор который идет на 100 ножку мультиконтроллера на моей материнке на другом его конце 3VSB есть померил на других элементах.
Ищу уже распущенным кабелем пока не могу найти.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 06 янв 2024, 19:05 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
domenof писал(а):
идет на 100 ножку

Ни мучайтесь ,он идет на проц. АР5 и его подцепили к 1v8 (так на MSI) а вот на EXTRIME 4 видите, что все по другому. Наверно придется согласиться что с
RSMRST все в норме.1 и 115 сейчас посмотрю немного смущают.
Да, без родной борды будет очень трудно ,много нестыковок даже по мульту, может попробовать с другой стороны зайти ,
если флешку наоборот впаивали ,проверить как формируется SPI_PWR(8-на флешке) из +1.8v которая из 1.8vsb .
1.8vsb формируется на PU45 можно с него так же начать.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 07 янв 2024, 21:50 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
1.8vsb формируется на PU45

1.8 В формирует PU45 сигнал +1,8VSB приходит на транзистор мосфет CQ16(sm2337psac) на S, сигнал 5в spi_g приходит на G, на D ноль вольт.
Есть сомнения по поводу 5в spi_g не многовато ли?
---------- Добавлено спустя 1 час 13 минут 13 секунд: ----------
В общем я немного ошибся оказывается что земляной экран у кодека разделен с общим экраном и когда я мерил питания биос соответственно ничего не было на 8 выводе. Сегодня мерил щуп прикладывая на экран усб и питание биос о чудо есть


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 07 янв 2024, 23:39 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
domenof писал(а):
питание биос о чудо есть

Ну тогда надо все сначала перемерить , а с биос - на вашей плате есть возможность записывать биос с внешней флешки при выкл. питании, т.е. от дежурки до нажатии кн. вкл.?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 07 янв 2024, 23:53 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
записывать биос

Записывать биос на данной плате не реализовано
---------- Добавлено спустя 1 час 22 минуты 37 секунд: ----------
И так резюмирую все что известно о неисправности
1 Поднимаются напряжения
2 горят два светодиода cpu dram
3 есть генерация на хабе и питание хаба измерил сопротивление хаба оно равно порядка 40 ом
4 флешка выпаивалась прошивалась напряжение питания в норме 1,8 В
5 отсутствует всякое шевеление на второй пятой и шестой ноге биоса
6 Через определенное время происходит автостарт
процессор подкинут рабочий и память тоже подкидывал со своего личного ПК с которого сейчас пишу здесь
Вопрос первый почему нет клока на 6 ноге может нет какого то напряжения и отсутствие чтения флешки.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 08 янв 2024, 02:24 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 20:41
Наличности на руках:
709.36

Сообщения: 1114
Откуда: Севастополь
domenof писал(а):
И так резюмирую все что известно о неисправности
1 Поднимаются напряжения

Vcore
GT
+1.8VSB_CPU
VCCM
VPPM
domenof писал(а):
2 горят два светодиода cpu dram

И не гаснут? - материнка вам кричит, где искать.
domenof писал(а):
5 отсутствует всякое шевеление на второй пятой и шестой ноге биоса

А с кем должна разговаривать флешка?

3 варианта:
1) Отсутствие какого-либо из напряжений.
2) Сбитые элементы (проверьте район мульта, и что на CR26=A20GATE).
3) Инспекция сокета (возможно прошлый владелец выдернул ЦПУ вместе с башней).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 08 янв 2024, 02:52 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2019, 00:08
Наличности на руках:
2,755.98

Сообщения: 1832
Откуда: russia
domenof писал(а):
отсутствует всякое шевеление на второй пятой и шестой ноге биоса

Самое первое на флешке биоса ,надо посмотреть что на 1-й ноге , т.е поступает ли разрешение на чтение/запись ,если нет разрешения ,то какая разница что на других ногах(с учетом наличия питания).
Про - на А11 PCI_E не забыли? что там? поднялось 3в ?
---------- Добавлено спустя 11 минут 37 секунд: ----------
domenof писал(а):
3 есть генерация на хабе и питание хаба измерил сопротивление хаба оно равно порядка 40 ом

Это которого - который PROMOTORY - он при запуске можно сказать, в основном ни при делах , та часть хаба, в котором запуск ,клокер, обмен с биос и т.п. на АМ4,5 НАХОДИТСЯ В ПРОЦЕ.
VRM какой стоит - ISL69147IRAZ как на EXTREME 4 ?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: asrock x570 phantom gaming 4 bios
СообщениеДобавлено: 08 янв 2024, 11:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 00:48
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 100
Откуда: Самара
alex68q писал(а):
VRM какой стоит

VRM организован на up9505
на А11 PCI_E без изменений ноль
Всю плату облазил по микроскопом вокруг сокета особенно внимательно и в сам сокет заглядывал тм все нормально
На первой ножке bios 1,8 В присутствует
Буду проверять опять наличие всех напряжений


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Мультиконтроллер NCT6796D-R на Asrock X570 Phantom Gaming 4

в форуме ASRock

RandomR

2

2210

11 июн 2021, 11:32

RandomR Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asrock X570 Phantom Gaming X

в форуме ASRock

Descraft

2

1360

17 янв 2023, 06:50

Descraft Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Готов приобрести охлад x570 phantom gaming x или Taichi

в форуме Куплю | Buy

Descraft

0

551

16 янв 2023, 18:03

Descraft Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Нужен дамп BIOS AsRock RX560 4GB Phantom Gaming

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Random smd

10

1668

05 май 2022, 22:05

Random smd Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ASRock Phantom Gaming D Radeon RX580 8G

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Almaz30121982

3

870

16 ноя 2021, 11:40

Almaz30121982 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: