Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
Реболлинг или замена графичечкого чипа? https://vlab.su/viewtopic.php?f=292&t=105197 |
Страница 2 из 3 |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 21:10 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
sasha_m писал(а): Подождите, вы же про гарантию говорили. У вас гарантия на диагностику?) Вас же интересовало счастье? Я даю гарантию с умом если это нужно , для счастья...))) ---------- Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: ---------- GA-8i915 писал(а): Ели будете себя жалеть то так и будет, для практики покупайте поломанную технику и тренируйтесь на ней, так же по любому возникшему вопросу ищите тех. документацию и изучайте. типа тренируйся на кошках |
sasha_m [ 24 июл 2020, 21:14 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
GA-8i915 писал(а): Вот Вы смеетесь, а в европе люди даже протестуют, т.к. вышки влияют на распространение короновируса.:) А вы зря не верите |
GA-8i915 [ 24 июл 2020, 21:22 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
[ sasha_m писал(а): рею секунд 10-15, если не хватило, то он уже и не заведётся. Не согласен с Вами, бывали случаи, что после повторного прогрева чип заводился. sasha_m писал(а): Ну и вот ещё тоже таки противоречие, ладно предыдущее выглядело как рекламный лозунг Одно дело когда размер шаров 0,45мм, другое дело когда 0,1мм, к тому, же как написано, что основной нагрев идет от кристалла и соответсвтенно шары кристалла греются сильнее. В статье Цитата: Реболлинг все таки применяется в ремонте ноутбуков, например ошибочно поставили не тот чип Мне не понятно как можно поставить не тот чип:))) Разве, что ели пробовать заменить на другой, типа совместимы, в надежде, что он будет работать. |
Doc [ 24 июл 2020, 21:23 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
GA-8i915 писал(а): Нвидиа и амд "сдыхают" в основном от некачественной пайки кристалла к подложке, Ну то есть уже не от перегрева ?) О чем я как бы изначально и говорю GA-8i915 писал(а): Срок службы при чистой системе охлаждения больше у чипов больше чем с забитой. На чипах указанных вами и мною выше я не наблюдал такой явной взаимосвязи. Опять же - третий раз повторю, сам способ диагностики указывает, что это не смерть от перегрева. Он ведь даже не умер как бы как окажется через 20 сек) GA-8i915 писал(а): И еще если замечали, то если прогрев например 30 сек, а не 60сек то чип не начинает работать. Тут зависимость наверное не от секунд, а от количества тепла за эти секунды, а оно у всех может быть разное в зависимости от оборудования и его настроек. Я пишу про 20 сек - у кого-то может и 60) GA-8i915 писал(а): По логике, если Вы меняете на новый чип, то у него 3-4 года при идеальных условиях использования и "кирдык". Гарантию на такой срок я не встречал. Возник сразу вопрос. Как в таком случае это можно расценить замену чипа, обман клиента? Тут надо пояснить обман кто совершает и в чем он состоит? Вы берете НОВЫЙ ноутбук в магазин и гарантия на него год. Через 2-3-4 он сдохнет допустим. Вас обманули? Или обманулись ваши ожидания. Я не даю больше года на ремонт принципиально. Зачем мне давать больше, чем производитель дает на свой новый ? И в чем тут обман? Но пару раз я менял чип бесплатно за пределами своей гарантии, просто потому что отработал меньше ожидаемого мною. sasha_m писал(а): А тут вы говорите что это не столь важно. Нуу нее, я ж выше добавил. Чистить важно и нужно конечно. Я больше к тому, что это не спасет все равно) Но будет меньше шуметь, мощнее работать (троттлинг), не выключаться и пр. Будет ли он работать значительно дольше, сомнительно - его и раньше не спасало сильно чистка, а уж на современных комбайнах, которые у меня на платах в коробке тупо дохнут, тем более. sasha_m писал(а): Постоянно расширяясь (при работе) - сжимаясь (после выключения) шарики начинают трескаться нуда, циклы нагрев-охлаждение, включение-выключение - всегда самые "опасные" для оборудования; если сделать статистику по историям клиентов, наверное большинство будет типа "вечером выключил, а сегодня не включил" ) sasha_m писал(а): Хорошо, но почему тогда условный hm65 не ведётся на прогрев? Наверное технология/материалы немного другие, я не технолог с интела к сожалению Но даже АМД пятилетней давности и современней практически перестали реагировать на прогрев... То есть тут как бы потихоньку надо жаркие баталии забывать)) |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 21:26 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Doc писал(а): Это как по ресурсу HDD в рекламках производителя раньше- 500 тыщ часов, 1млн часов MTBF; хотя средний срок службы хорошо если тыщ 50 по смарту (и то давно таких не видел). Потом поняли, что MTBF это непонятный параметр для покупателей и стали писать более "прозрачный" power on/off cycles HDD к слову тоже не любят высоких температур, страдают не меньше чем от ударов например. ---------- Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд: ---------- Doc писал(а): Нуу нее, я ж выше добавил. Чистить важно и нужно конечно. Я больше к тому, что это не спасет все равно) Но будет меньше шуметь, мощнее работать (троттлинг), не выключаться и пр. Будет ли он работать значительно дольше, сомнительно - его и раньше не спасало сильно чистка, а уж на современных комбайнах, которые у меня на платах в коробке тупо дохнут, тем более. Однозначно нужно обслуживать, и в ремонте такой аппарат будет реже, это факт из моей практики, кроме чипов АМД, там еще масса элементов, которым не стоит "распаляться"...))) |
Doc [ 24 июл 2020, 21:38 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Дык нужно конечно, вот например вентилятор точно быстро сдохнет если будет реветь постоянно) Танталы начнут (теоретически) "усыхать" быстрее и шатать всю систему питания какая там поблизости ну и тд |
sasha_m [ 24 июл 2020, 21:39 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
GA-8i915 писал(а): Разве, что ели пробовать заменить на другой, типа совместимы, в надежде, что он будет работать. При наличии вакуумного пинцета там и реболлить ничего не надо, снимается с шарами. Даже мелкими, типа 0.3. Не помню когда уже последний раз что-то реболлил вообще, ну кроме комбайнов длинных, ясное дело. |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 22:01 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Flagmans писал(а): В планах есть преобретение паяльной станции для BGA чипов. А сейчас феном меняете чипы? Извиняюсь, что спрашиваю, просто любопытно зачем станция? большие объемы замен, не успеваете? Или просто пока для души хотите приобрести? |
Elektronik388 [ 24 июл 2020, 22:04 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
[quote="sasha_m"]Не помню когда уже последний раз что-то реболлил вообще, ну кроме комбайнов длинных, ясное дело. Ты млин уман такой. Тебе дело горят, а ты я снимал. Ну и снимай дальше. Только лучше процесс понимать ты не будешь. У тебя чип повелся из за местного нагрева и все. Не мети пургу. |
Flagmans [ 24 июл 2020, 22:08 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
quartz-resonator писал(а): Или просто пока для души хотите приобрести? Даже не берусь начинать без станции. Заказы поступают, но я отказываюсь, обосновывая отказ тем, что еще не обзавелся станцией. Не хочу нечаянно клиенту плату испортить. |
GA-8i915 [ 24 июл 2020, 22:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Doc писал(а): Ну то есть уже не от перегрева ?) При забитой системе охлаждения процесс "сдыхания" ускоряется. Менял на ноутбуке брата 2001 чип, уже почти два года работает, температура в норме 45 градусов (это кстати мой способ определения скорой "сметри" чипа, перед этим он начинает какое то время нагреваться сильнее и потом перестает работать) и что характерно под чипом (с обратной стороны платы) температура выше чем на радиаторе непосредственно над чипом, к тому, же слежу за тем, что бы он не сильно нагревался, чистка регулярная и замена термопасты. Когда сломается отпишусь о результатах. Doc писал(а): Опять же - третий раз повторю, сам способ диагностики указывает, что это не смерть от перегрева. Да, согласен с Вами, на мой взгляд это от постоянного воздействия повышенной температуры, сокращается срок службы. Doc писал(а): ы берете НОВЫЙ ноутбук в магазин и гарантия на него год. Через 2-3-4 он сдохнет допустим. Попадались ноутбуки с большим количеством отработанного времени (логично предположить, что использовались меньше) но факт в том, что неисправность другая, а 2001 живой. sasha_m писал(а): Не помню когда уже последний раз что-то реболлил вообще, Аналогично, последнее время только память, провожу эксперименты. Но вопрос был в другом, как можно поставить не тот чип:))) Это типа, по узору подходит, можно паять:))) |
sasha_m [ 24 июл 2020, 22:19 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Elektronik388 писал(а): Ты млин уман такой. Тебе дело горят, а ты я снимал. Ну и снимай дальше. Только лучше процесс понимать ты не будешь. У тебя чип повелся из за местного нагрева и все. Не мети пургу. Зачем вы грубите? При чём тут прогрев? Как это связано вообще с содержанием моего сообщения? Или вы не верите что я могу снять и поставить чип на родных шарах без реболла? Я вам могу видосик записать. Ответ был про "поставил не тот чип". Или с донора снял, например. Что тому же интеловскому хабу будет? Вот другу на днях поменял комбайн атомоселерон с донора без реболла, могу проследить его судьбу. |
Elektronik388 [ 24 июл 2020, 22:27 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Ну снимите и покажите. |
GA-8i915 [ 24 июл 2020, 22:28 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
sasha_m писал(а): Что тому же интеловскому хабу будет? На сколько помню по тех. документации допускается до 3х паек чипа (точно не помню может до 5-ти). Каждая пайка сокращает срок работы чипа. ---------- Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: ---------- Elektronik388 писал(а): Ну снимите и покажите. Память снимал и ставил, более крупное не рисковал, только реболл. Тоже жду. |
Elektronik388 [ 24 июл 2020, 22:29 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
sasha_m писал(а): Что тому же интеловскому хабу будет? Дохера чего может бвть. |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 22:30 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Flagmans писал(а): обосновывая отказ тем, что еще не обзавелся станцией. Не хочу нечаянно клиенту плату испортить. Поделюсь с вами по "секрету" , я при наличии станции , использую её только для крупных и сложных чипов. А так у меня есть дежурный столик термопро, где то 200х250мм, и по быстрому платку на него и феном чип снимаю и ставлю типа 2001 и побольше, я так обнаглел, что 1168 частенько так ставлю феном... Реально мне так сподручней, по качеству скажу одно , возвратов не было, все счастливы... ну а крупные чипы по любому на станции, фен собака не берет... ---------- Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды: ---------- sasha_m писал(а): Или вы не верите что я могу снять и поставить чип на родных шарах без реболла? Мне думается, что это баловство, при наличии трафарета 15-25 минут шарики припаять... так надежнее.. |
Elektronik388 [ 24 июл 2020, 22:34 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
quartz-resonator писал(а): где то 200х250мм, Таких нет, если только под вас пилили. |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 22:40 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Elektronik388 писал(а): Таких нет, если только под вас пилили. ну я же написал: где-то, значит рядом... СТМ 24-17 |
GA-8i915 [ 24 июл 2020, 22:44 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
quartz-resonator писал(а): Поделюсь с вами по "секрету" Какой флюс используете? quartz-resonator писал(а): Мне думается, что это баловство Было, снимал чипы и шары визуально один в один, но ставить не рискнул. |
Elektronik388 [ 24 июл 2020, 22:46 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Есть такой 32 17 СТМ . На крайняк. Идет нагрев слишком инертный для больших плат |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 22:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
GA-8i915 писал(а): Какой флюс используете? шары катаю - AIM, ставлю FluxPlus ---------- Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: ---------- Elektronik388 писал(а): Идет нагрев слишком инертный для больших плат 10мин нагрев, ну мин 15 остывает, норм инерция, меня устраивает... так я телефоны не жарю.. |
sasha_m [ 24 июл 2020, 22:51 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Elektronik388 Да не вопрос, только напомните в понедельник. Это совершенно рядовая процедура, а на реболл 0.3 шаров у меня аллергия. |
Serge_L [ 24 июл 2020, 22:54 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Жаль, нет НКВД! Всех расстрелять!))) Ну, блин, ёлки-палки! Прислушайтесь к Андрею! Он-то спец! Сквозь текст обо всём ещё и крупицы тайн вам выдаёт! А вы? Губки надули! Спорите!? Какой-то свой «опыт» приводите!? Да цена вашему опыту ноль и хрен десятых! Пройдено всё это Мастерами! Просто мотайте на ус! |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 22:55 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
sasha_m писал(а): а на реболл 0.3 шаров у меня аллергия. тут главное терпение , а так я тоже не очень мелкие желаю, но приходится... |
Elektronik388 [ 24 июл 2020, 22:56 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
А стабилизаця Т. Ну и и сколько ждать до 70С, чтоб выравиалась? Пока подниется потом опустится? |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 22:58 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Serge_L писал(а): Прислушайтесь к Андрею! Он-то спец! Сквозь текст обо всём ещё и крупицы тайн вам выдаёт! А вы? Губки надули! Спорите!? Какой-то свой «опыт» приводите!? Да цена вашему опыту ноль и хрен десятых! Пройдено всё это Мастерами! Просто мотайте на ус! А кто спорит? Друг? Или обращаться к вам - мастер? ---------- Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: ---------- Elektronik388 писал(а): А стабилизаця Т. Ну и и сколько ждать до 70С, чтоб выравиалась? Пока подниется потом опустится? Опыт, нужно набить руку ну и другие части тоже можно... |
GA-8i915 [ 24 июл 2020, 23:02 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
quartz-resonator писал(а): 10мин нагрев Многовато. sasha_m писал(а): Да не вопрос, только напомните в понедельник. Это не отмазка?:)))) sasha_m писал(а): на реболл 0.3 шаров у меня аллергия. Мелковато, но можно пастой:) Serge_L писал(а): Жаль, нет НКВД! Всех расстрелять!))) Диктатор:))) В нашем демократическом обществе, от куда?:))) |
sasha_m [ 24 июл 2020, 23:06 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
Elektronik388 А хотя вот, нашлось на телефоне, пожалуйста. На шары в нижнем правом углу внимания не обращайте, туда стёк флюс, это чисто оптическое искажение из-за него. Да, и не все шары идеально ровные, но только одна фоточка у меня есть, не лучшая явно. Обманывать мне вас ни к чему, хотите - катайте шары, дышите флюсом, портите зрение об эту мелочёвку) Да, шары тут 0,5, а не 0,3, но уж что есть. С 0.3 и после отмывки флюса только в пн, сами понимаете, я не попрусь в мастерскую что бы что-то на форуме доказать) |
quartz-resonator [ 24 июл 2020, 23:08 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
GA-8i915 писал(а): Многовато. В самом деле? Я всегда считал, что слишком быстрый нагрев...во общем не важно, результат есть и он положительный и проверен временем... |
Ciber SLasH [ 24 июл 2020, 23:18 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Реболлинг или замена графичечкого чипа? |
А что удивительного в том, чтобы снять чип с ровными шарами? Да каждый мастер прошёл через это. Я раньше снимал чипы с доноров и ставил без реболла на клиентские платы. Потом решил, что лучше отреболлить, чем потом гадать: а почему не заработало... или может не такие ровные шары были... или недосел... или...? |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |