Текущее время: 28 мар 2024, 14:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 3 из 4 [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 00:50 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июн 2019, 18:12
Наличности на руках:
82.25

Сообщения: 103
Откуда: Беларусь
vzrivpaket писал(а):
Не надо превращать тему в " ржу нимагу" потому-что у кого-то другое мнение...

ну как же вы могли такое обо мне подумать? вот же здесь, мне как и вам:
quartz-resonator писал(а):
почему то грустно и хочется плакать


:du_ma_et: да и вроде это
Ciber SLasH писал(а):
беседка/курилка/трепалка...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 сен 2020, 07:35 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 08:38
Наличности на руках:
2.00

Сообщения: 1
Откуда: Гомель, Беларусь
Danila. писал(а):
На сколько я понял, ноут куплен на контору...(в акте сервиса), так что тут хз. Но возможно это как от магазина приняли

Отправлял в сервис через магазин
com77 писал(а):
Терморезина на дросселях комбайна короткая...

Вы правы. С термопрокладками там есть над чем поработать. Они там не в лучшем состоянии. На момент замены термоинтерфейса их не было в наличии, так что через 3-4 месяца когда буду чистить бук придется поменять их, заодно и посмотрим как там себя желемармелад поживает.
С завода там был маленький кусок, который забыли прилепить в сервисе на место, несмотря но то, что инженер мне говорил что термопрокладки были заменены, однако по факту их только доклеили на VRAM.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 23:57 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
Sony в плейстейшен жм использовала. :-)

https://3dnews.ru/1022416/sony-razobral ... -i-prochee



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 08 окт 2020, 00:14 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 00:40
Наличности на руках:
1,261.67

Сообщения: 968
Откуда: Смоленск
sergei21
Только судя по выдержки из статьи они его не от "балды" мазали на кристалл проца ... "В роли теплопроводящего интерфейса выступает так называемый жидкий металл, слухи о котором ходили долгое время. По словам представителя Sony, данный термоинтерфейс обеспечит эффективность охлаждения в долгосрочной перспективе. То есть он не будет сохнуть, и его свойства не ухудшатся со временем. Адаптация этой технологии заняла у компании два года, в течение которых она проводила множество тестов и доработок."


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 15:17 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,820.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
fedynia
Через год можешь утилизировать свой ноутбук после ЖМ: https://www.youtube.com/watch?v=YCCWTyIezCA


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 20:12 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 14:24
Наличности на руках:
87.51

Сообщения: 10
Откуда: Москва
Снял этот видос для любителей жидких гвоздей жидкого металла
Клиенту терминатор обошёлся в тридцатку


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 23:55 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 738
Откуда: Калуга
Леш,
«И все слова бесполезны!
И ничего не исправить!»
(с) И.Р.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020, 00:38 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 00:40
Наличности на руках:
1,261.67

Сообщения: 968
Откуда: Смоленск
Serge_L
Да это как всегда,кому это было понятно,не надо объяснять..А дурную голову не исправить,это было и будет...Поколения меняются,а молодая удаль будет всегда,может за счет этого идет прогресс.Думаю не стоит осуждать новаторов,споткнутся,встанут и пойдут дальше,только кто то к намеченной цели,а кто то "выпилится"(как говорит молодёжь) и помянут старые технологии.Мне кажется так было,есть и будет...Не сломать эту систему!!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020, 01:32 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 22:06
Наличности на руках:
26.16

Сообщения: 237
Откуда: Ростов на Дону
Алексей. писал(а):
Клиенту терминатор обошёлся в тридцатку

Прям так и подумал когда смотрел видео. Кстати спасибо за него.
Вред жм конечно очевиден, виден на видео и не оспаривается, но возникло два вопроса: 1й - а не те ли это ноуты, на которых асус наносил жм с завода? и 2й - проц коней то двинул все же в данном случае скорее от прилета 19в, а не от жм. Ведь и сопротивление по ядру видео не совсем номинальное, да и выживших в таких ситуациях с пробитым верхним плечом - единицы. Возможно еще годик -два поработал бы, пока пока корка интерметаллидов довела бы свое дело до конца.



_________________
Rigol DS1054\ TL866II Plus\ Vertyanov_JIG\ ИК650 мини\ Vertyanov_post mini\ddr234
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020, 06:40 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 мар 2020, 23:37
Наличности на руках:
3.01

Сообщения: 13
Откуда: Москва
Кпт-8 рулит)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 04:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 17:36
Наличности на руках:
316.43

Сообщения: 195
Алексей. писал(а):
Клиенту терминатор обошёлся в тридцатку

Я таки угадал с ценой :))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 13:20 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 мар 2020, 23:37
Наличности на руках:
3.01

Сообщения: 13
Откуда: Москва
Жм :dan_ser: :ps_ih:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 16:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 май 2017, 17:26
Наличности на руках:
8.12

Сообщения: 80
Откуда: Котельнич
https://habr.com/ru/company/asus/blog/519704/


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 14 окт 2020, 17:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 17:36
Наличности на руках:
316.43

Сообщения: 195
TuneUp писал(а):
https://habr.com/ru/company/asus/blog/519704/

Прохладные маркетинговые сказки от асуся. Только зачем они тут?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 14 окт 2020, 20:44 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 738
Откуда: Калуга
Главное, что там написано: хотите сделать плохо - мажьте ЖМ!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 02:43 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:41
Наличности на руках:
498.31

Сообщения: 342
Откуда: MSK
Вот придумалось...

Идейка для развода лохов, при этом рабочая и без технических косяков.

Дано:
Две поверхности, имеющие некоторую шероховатость, и из-за этого не имеющие абсолютного прилегания, и, т.о. имеющие ухудшенную теплопередачу.

Применяем теорию ТРИЗ. И без особых экзерсисов получаем, что нужно что-то запихнуть, имеющее свойства:
1. Имеющее высокую теплопроводность!!!
2. Мягкое, принимающее форму шероховатостей, заполняющее оные и при этом тонкое.

А такими свойствами обладает...

Там-парам-пам...





СУСАЛЬНОЕ ЗОЛОТО


Вот чем не брутальное, и, одновременно, пафосное решение проблем бАгАтого клиента?

Внимательно выслушиваю "Pro et contra" :-)



_________________
ACODIS / АКОДИС - поставщик Ассоциации Сервисных Центров
Поставка запчастей и компонентов для ремонта ноутбуков.
Матрицы
Клавиатуры
Системы охлаждения
@BlackDoc Telegram (звонить сильно после обеда)
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 13:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июн 2015, 17:36
Наличности на руках:
316.43

Сообщения: 195
Serge_L писал(а):
Главное, что там написано: хотите сделать плохо - мажьте ЖМ!

Среднестатистический васян там увидит только минусдесятьградусаф :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 13:35 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28
Наличности на руках:
1,434.83

Сообщения: 1764
Откуда: Москва
BlackDoc писал(а):
А такими свойствами обладает...
Там-парам-пам...
СУСАЛЬНОЕ ЗОЛОТО
Вот чем не брутальное, и, одновременно, пафосное решение проблем бАгАтого клиента?

Могу предложить лазерную гравировку снежинок на контактной площадке радиатора, для насыщения и улучшения работоспособности термопасты Arctic MX-4 ;;-)))



_________________
现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊!
© Конфуций из Шэньчжэня
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 22:42 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 738
Откуда: Калуга
МХ-4 не надо только в ноутбуки мазать!
Железяки в десктопах - сколько угодно!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 окт 2020, 23:39 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
BlackDoc писал(а):
СУСАЛЬНОЕ ЗОЛОТО


Есть очень хороший металл.
И не дорогой как золото.



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 16 окт 2020, 03:01 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:41
Наличности на руках:
498.31

Сообщения: 342
Откуда: MSK
sergei21 писал(а):
Есть очень хороший металл.
И не дорогой как золото.



Есть много хороших и недорогих металлов.
А что там с теплопроводностью?



_________________
ACODIS / АКОДИС - поставщик Ассоциации Сервисных Центров
Поставка запчастей и компонентов для ремонта ноутбуков.
Матрицы
Клавиатуры
Системы охлаждения
@BlackDoc Telegram (звонить сильно после обеда)
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 13 дек 2020, 22:56 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 08:38
Наличности на руках:
2.00

Сообщения: 1
Откуда: Гомель, Беларусь
Убрал я ЖМ с ноута при очередной чистке, нанес МХ-2(то, что было под рукой)
С этой термопастой стало лучше, чем после сервиса, но хуже, чем с ЖМ, но все же его состояние меня не обрадовало от слова совсем. Не думал, что будет настолько плохо за 3 месяца))
За 3 месяца он так застыл, что мне пришлось провести часов 4-5 скурпулезных работ по удалению ЖМ с подложек радиаторов до чистой меди)
Записал размеры всех термопрокладок, на следующей чистке поменяю, и прикуплю хорошую теромопасту типа Thermal Grizzly Kryonaut.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 14 дек 2020, 12:31 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 21:39
Наличности на руках:
452.28

Сообщения: 328
Откуда: Minsk->Warszawa
fedynia писал(а):
Записал размеры всех термопрокладок,

Не буду утверждать, но возможно вам помогут жидкие термоплокладки.
Пусть тут знающие отпишутся.



_________________
Ремонтирую технику в Варшаве для других сервисных центров.
И после других сервисных центров.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 14 дек 2020, 15:15 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 738
Откуда: Калуга
ЗАЧЕМ!!!
Штатное там лучше всего.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 14 дек 2020, 22:46 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 21:39
Наличности на руках:
452.28

Сообщения: 328
Откуда: Minsk->Warszawa
Ну вроде там что то мудрили с прокладками уже. Но могу ошибаться



_________________
Ремонтирую технику в Варшаве для других сервисных центров.
И после других сервисных центров.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 08:42 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24
Наличности на руках:
647.93

Сообщения: 596
Откуда: Eversong
BlackDoc писал(а):
СУСАЛЬНОЕ ЗОЛОТО

А кто-нибудь помнит чудесные термоинтерфейсы из ФОЛЬГИ? КОторые еще крепились на какой-то черный клей к радиатору? (или иногда на бледно-желтый, тут как повезет). Встречались в S478, в ноутбуках (вчера сам видел в одном динозавре такую фольгу). Никакой термухи, просто фольга.



_________________
Cyber_maniac
Люблю всё красивое, металличное...
TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, T12 и IR самоделки.
Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 13:54 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,820.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
Котеус писал(а):
А кто-нибудь помнит чудесные термоинтерфейсы из ФОЛЬГИ?

На старых Асусах так делали. Под фольгой есть термопаста, которая у Асуса по традиции застывает в камень и больше тепло не проводит.

fedynia
А вместо ЖМ нужно было не MX-2 наносить, а MX-4 (эта качественнее).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 15:26 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 12:41
Наличности на руках:
498.31

Сообщения: 342
Откуда: MSK
Ciber SLasH писал(а):
А вместо ЖМ нужно было не MX-2 наносить, а MX-4 (эта качественнее)


Только самое главное - найти её неподдельную.
Мы в МСК не можем, поэтому юзаем чаще всего MX-2, которую мало подделывают...



_________________
ACODIS / АКОДИС - поставщик Ассоциации Сервисных Центров
Поставка запчастей и компонентов для ремонта ноутбуков.
Матрицы
Клавиатуры
Системы охлаждения
@BlackDoc Telegram (звонить сильно после обеда)
备件在莫斯科的笔记本电脑 (а это для нерусских :-)
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 18:09 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
BlackDoc
в ДНС по всей стране поддельную продают?) ужас какой



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение ЖМ в ноутбуке
СообщениеДобавлено: 26 фев 2021, 00:57 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 08:38
Наличности на руках:
2.00

Сообщения: 1
Откуда: Гомель, Беларусь
Serge_L писал(а):
ЗАЧЕМ!!!
Штатное там лучше всего.

Прокладки там в не лучшем состоянии. Пыльные, грязные и потертые. Сейчас, как получу зп, буду снова чистить бук и менять термопасту и термопрокладки. Термопасту решил наносить Thermal Grizzly Cryonaut, а вот насчет термопрокладок есть некоторые вопросы. Толщина измерения примерная, более точного измерительного прибора чем линейка под рукой не оказалось. Могу ли я использовать в местах, где по моим данным используются термпрокладки толщиной 2 мм, термопрокладки толщиной 1.5 мм, так как найти термопрокладки толщиной 2 мм очень сложно (либо их надо заказывать с Китая, либо использовать дорогущие термопрокладки от Thermal Grizzly), или все-таки лучше использовать прокладки толщиной 2 мм? Фото СО и мат. платы прикрепляю.
И еще вопрос, почему одно ядро кристалла процессора нагревается на 10 градусов больше остальных при одинаковой нагрузке на все ядра? Эта проблема возникла, когда мне поменяли мат. плату с офицальном сервисе по гарантии, и проблема не ушла ни при смене интерфейса на ЖМ(но там она стояла не так остро, нагрев был выше не существенно), ни при смене ЖМ на МХ-2.
Изображение Изображение
Ciber SLasH писал(а):
А вместо ЖМ нужно было не MX-2 наносить, а MX-4 (эта качественнее).

Да, я в курсе, однако сказал же, нанес то, что было под рукой)
den2 писал(а):
Может вместо ЖМ просто дрочнуть на кристалл,чем не смазка,или соплей намазать,или плюнуть и растереть ))
Ну прежде чем мазюкать,посмотрели бы ролики в инете как это чудо реагирует с металлами вообще.Потом ведь попадаете на бабки...

ЖМ я наносил, свои выводы сделал, если бы можно было нанести каким то образом никель на медную подложку чипа прицессора, я бы нанес туда ЖМ снова. Эта штука работает и хорошо отражается на температурных характеристиках ноутбука, особенно в плане температур ядер процессора, но слегка реагирует с медью (после 3 месяцев использования мне удалось удалить ЖМ с медного основания с помощью хозяйственного средства для чистки металлов).


Последний раз редактировалось fedynia 26 фев 2021, 01:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 4 [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Toshiba L850D-BNK ( PLAC_CSAC_DSC_REV 2.1) Нет изображения на ноутбуке Toshiba L850D-BNK

в форуме Toshiba

dmx-ara

5

3177

24 окт 2014, 00:18

dmx-ara Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Hp Pavilion Dv6936US (DAOAT3MB8F0) после перезагрузки пропадает изображение на ноутбуке

в форуме HP Compaq

Ruslan4321

1

1083

26 ноя 2015, 11:42

FearCult Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проблема с файлом на ноутбуке

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

maksimkrylov

3

867

31 янв 2017, 21:59

korochkini Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Замена BIOS в ноутбуке, помогите найти аналог

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

NJ_KAY

3

2108

20 фев 2017, 16:13

NJ_KAY Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. N56D (N56DP) На ноутбуке КЗ, но все работает, кроме батареи.

в форуме ASUS

kyrock

14

3117

09 апр 2017, 14:29

сергей петрович Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: