Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
А что такое ДИАГНОСТИКА? https://vlab.su/viewtopic.php?f=292&t=106619 |
Страница 5 из 6 |
sasha_m [ 25 сен 2020, 19:36 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Тоже не понял зачем давать гарантию на весь аппарат. Чинили входные ключи, а потом сдох комбайн. Себе в минус поработали? |
Maxim Skridonenko [ 25 сен 2020, 20:38 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Вы решите - Вы ремонтируете аппарат или только меняете запчасти ? а это совершенно разное |
sasha_m [ 25 сен 2020, 20:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Ремонтируем аппарат, проводя при этом необходимые и достаточные работы. На них и даём гарантию. Я ж специально пример привёл, он не хоть и не из практики, но и не из пальца высосан - у клиента китайский бп, к примеру. Один раз вышибло входные ключи, в другой раз питание проца и сам проц. Да даже и без причины он мог сдохнуть. Взяли с клиента N денег, а потом в рамках гарантии поменяли ему комбайн за 2N или 5N? Это я даже трату времени не учитываю. |
Maxim Skridonenko [ 25 сен 2020, 22:18 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
гарантия на конкретную работу ? или на работоспособность всего аппарата ? ---------- Добавлено спустя 53 секунды: ---------- sasha_m писал(а): Один раз вышибло входные ключи, в другой раз питание проца и сам проц. Да даже и без причины он мог сдохнуть. не задумывались, что просто не нашли первопричину ? |
ALEGYR [ 25 сен 2020, 22:31 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Maxim Skridonenko писал(а): Вы решите - Вы ремонтируете аппарат или только меняете запчасти ? а это совершенно разное Так это должен решать не сервисный центр, а сам клиент! Сервисный же центр предоставляет клиенту только выбор своих услуг, коими могут быть - устранение заявленной клиентом неисправности, либо замена заявленных клиентом запчастей!!! Первая услуга превращает неисправный аппарат в исправный, а вторая услуга просто удовлетворяет желание клиента в проведении сервисным центром специфических работ, которые сам клиент, по разным причинам, либо выполнить не может, либо не желает! |
sasha_m [ 25 сен 2020, 22:38 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Maxim Skridonenko писал(а): гарантия на конкретную работу ? или на работоспособность всего аппарата ? Ну естественно что аппарат рабочий после всех процедур, если вскрываются дополнительные неисправности, то клиенту они объявляются. Maxim Skridonenko писал(а): не задумывались, что просто не нашли первопричину ? Не, не задумывался, пример, как было вполне явно указано, гипотетический. И даже есть предположение о первопричине неисправности гипотетического ноутбука. |
ALEGYR [ 25 сен 2020, 23:52 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Maxim Skridonenko писал(а): не задумывались, что просто не нашли первопричину ? Ремонт любого устройства это ВСЕГДА устранение последствий чего-либо, а поиск первопричины это всегда анализ воздействий чего-либо! В свое время, в начале 90-х, у фирмы SONY была большая проблема с одной бабушкой. Бабушке дети подарили телевизор с дистанционным пультом управления, чтобы бабушка лишний раз не вставала с кресла и не подходила к телевизору чтобы переключить программы. Через некоторое время бабушка пожаловалась детям, что у нее не работает пульт дистанционного управления. Дети сразу решили что в пульте сели батарейки и поменяли бабушке батарейrи. Через некоторое время бабушка снова пожаловалась детям, что у нее не работает пульт дистанционного управления. Дети сразу решили что у бабушки не работает пульт или телевизор и вызвали мастера. Мастер приехал на вызов, но просидев час так не и увидел отказа в управлении пультом. Поспрошав бабушку как у нее проявляется неисправность пульта, мастер узнал что пульт может работать неделями без сбоев, а может сбоить каждый день. Видя что дефект плавающий, мастер забрал телевизор в сервисный центр. В сервисном центре дефект никак не проявлялся и телевизор решили вернуть бабушке без ремонта. Однако бабушка и дети бабушки с этим не согласились и написали жалобу в представительство SONY. SONY взяла эту проблему под контроль, и через некоторое время траха c бабушкой, детьми бабушки и сервисным центром, дала разрешение на замену телевизора. Бабушке заменили телевизор, но через некоторое время бабушка снова объявилась со своей старой проблемой!!! В этот раз, к бабушке домой уже приехали не только мастер, но и представитель SONY! Но и в этот раз пульт работал как положено, а бабушка сказала что еще вчера вечером пульт не работал!!! Бабушку поспрошали о том когда чаще отказывает пульт, и бабушка сказала что по вечерам. Тогда бабушке дали телефон мастера и попросили позвонить мастеру сразу как только пульт откажет, и мастер приедет вечером чтобы зафиксировать факт отказа. Когда мастер и представитель SONY выходили из подъезда бабушки, бабушка в окошко им крикнула что пульт сломался! Вернувшись в квартиру, бабушка им показала что пульт действительно не работает. Посмотрев на телевизор мужики сразу увидели причину отказа работы пульта. И причиной отказа оказался будильник, который бабушка поставила перед стеклышком ИК-приемника телевизора!!! Оказалось что бабушка имела привычку ставить будильник перед телевизором, когда ей надо было не пропустить начало сериала, а потом будильник мог возвращаться на тумбочку в спальне!!! Вот тебе и поиск первопричины! |
quartz-resonator [ 26 сен 2020, 03:11 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Не будет в этом вопросе общего знаменателя! Гарантия очень скользкий момент в ремонтной деятельности, и выработать общее правило, которое будет работать в каждом конкретном случае не получится! Особенно все грустно с неадекватными клиентами… Слово гарантия в беседе с заказчиком у меня упоминается только на запчасть(и), сколько продавец(поставщик) мне дает, столько я указываю клиенту еще до ремонта изделия, и по дружески сетую клиенту о том, как тяжело найти качественные комплектующие... Это очень удобный и тонкий момент, в случае возврата клиент менее агрессивен по отношению к проделанной мною работе и винит во всем производителя запчастей… Китай, что поделать. Если я устанавливаю БУ запчасть, клиент так же заранее ставится в известность, еще до ремонта, и по окончании работ, слово гарантия мною не употребляется, я указываю клиенту время на проверку проделанной работы. На мой взгляд и опыт, очень важно заранее договариваться с заказчиком и подготовить его к любым форс мажорным ситуациям, и если в процессе переговоров нащупывается его невменяемость, то ласково соскочить с ремонта. И еще куча и куча мала всевозможных ситуаций, которых обсасывать в этой теме можно бесконечно долго, но так или иначе из них придется выкручиваться всеми правдами и не правдами... |
Serge_L [ 26 сен 2020, 07:53 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Всё это можно до тех пор, пока ты не вешаешь вывеску и не открываешь дверь на улицу. |
GA-8i915 [ 26 сен 2020, 08:50 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
ALEGYR писал(а): В свое время, в начале 90-х, у фирмы SONY была большая проблема с одной бабушкой. Как правило даже опытный пользователь в первую очередь при такой плавающей неисправности бабушки:) задает вопрос не закрывали ли фотоприемник каким либо предметом. Или сотрудники этого представительства SONY дилетанты, или просто байка. Serge_L писал(а): Всё это можно до тех пор, пока ты не вешаешь вывеску и не открываешь дверь на улицу. От старой техники по этой причине есть смысл отказываться, будет больше головной боли, чем заработка. А вот как быть с новой, например починили цепь питания после залития, а владелец через неделю сунул в юсб неисправную флешку и сжег хаб, или статикой, естественно в 99% случаев не признается. Внешне естественно никаких признаков повреждения не видно. Такие случаи бывали? |
ALEGYR [ 26 сен 2020, 09:26 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Serge_L писал(а): Всё это можно до тех пор, пока ты не вешаешь вывеску и не открываешь дверь на улицу. А что это меняет, если ты повесил вывеску, открыл дверь на улицу, и ЗНАЕШЬ содержание законов, по которым теперь придется работать? GA-8i915 писал(а): Как правило даже опытный пользователь в первую очередь при такой плавающей неисправности бабушки:) задает вопрос не закрывали ли фотоприемник каким либо предметом. Или сотрудники этого представительства SONY дилетанты, или просто байка. Милый друг, это сегодня опытные пользователи знают что если телевизор не управляется с пульта, то первое что надо сделать это проверить батарейки в пульте и посмотреть на телевизор! А тридцать лет назад мало кому в голову приходило спрашивать бабулю ставит ли она будильник перед телевизором, чтобы не пропустить любимый сериал! А что касается дилетантов, то дилетанты тут те кто сначала смело берет в ремонт телевизор после грозы и после других сервисных центров, а потом создает тему Ремонт телевизора или как плохо быть тупым:) и в ней с радостью сообщает опытным мастерам GA-8i915 писал(а): Блок питания на столе запускался и тут же уходил в защиту и так по кругу, раза с десятого запускался, провозился с ним неделю. В итоге выяснил, что без подключенной подсветки это его нормальное поведение.:) При подключении подсветки все заработало. Сколько бы я еще с ним провозился если бы не решил подключить подсветку?:)
|
GA-8i915 [ 26 сен 2020, 10:28 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Первый пульт с фотоэлементом был разработан 1955 году, в 1974 году был выпущен первый телевизор управляемый с ИК пульта управления. ALEGYR писал(а): В свое время, в начале 90-х До возникновения элементарной проблемы прошло минимум 16 лет. Что тут можно еще добавить. ПроФФесионалы не научились диагностировать элементарную проблему:))) Скорее всего байка. ALEGYR писал(а): А что касается дилетантов, то дилетанты Всегда найдется в бочке меда одна муха, с багажом негатива.:))) ALEGYR писал(а): кто сначала смело берет в ремонт телевизор после грозы и после других сервисных центров Писать надо все, а не выдирать из контекста, писать нужно так: ALEGYR писал(а): А что касается дилетантов, то дилетанты тут те кто сначала смело берет в ремонт телевизор после грозы и после других сервисных центров, а потом создает тему Ремонт телевизора или как плохо быть тупым:) и в ней с радостью сообщает опытным мастерам и успешно чинит.Конечно же если не выдирать из контекста, то не получится обгадить, логики не будет:))) Например: Дилетант берет грозовой тв после сервисного центра и успешно чинит его. Только не понятно кто в этой ситуации дилетант, мастер, который не сталкивался с такой техникой но разобрался и починил или сервис который не смог этого сделать и предложил поменять половину телевизора.:) Хотя, учитывая что некоторые подразделения за 16 лет не научились определять элементарную проблему с ИК пультом, то это не удивительно.:))) ALEGYR писал(а): и в ней с радостью сообщает опытным мастерам Конечно с радостью, тема была изначально создана, что бы посмеяться. А Вы меньше собирайте негатив и тогда глядишь отношение окружающих к Вам будет более позитивным. Успехов.:))) |
Serge_L [ 26 сен 2020, 11:17 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
ALEGYR писал(а): А что это меняет, если ты повесил вывеску, открыл дверь на улицу, и ЗНАЕШЬ содержание законов, по которым теперь придется работать? Всё верно, но и ни о чём))) Просто фраза! |
quartz-resonator [ 26 сен 2020, 11:33 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Serge_L писал(а): Всё это можно до тех пор, пока ты не вешаешь вывеску и не открываешь дверь на улицу. Не совсем вас понял? Вот эти два момента приведенные мною в пример выработаны в процессе деятельности, после открытия дверей на улицу с вывеской над ней: "Ремонт и обслуживание бытовой...." Рассчитывать на закон и понимание клиентов не приходится, а приходится просчитывать каждый шаг, все договоренности должны иметь кучу "форточек", чтоб хотя бы в одну из них проскочить с минимальными потерями в случаях с неминуемым попандосом в силу всевозможных независимым например от того же меня обстоятельств. Этот бизнес довольно строг и не терпит распи..дяйства, нужно на ходу учиться лавировать между законом и человеческим фактором, в ожидание того, что все равно все просчитать не получится и нежданчик будет как раз там, где его не ждешь. |
Serge_L [ 26 сен 2020, 12:20 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Хз, я ваших законов не знаю! |
quartz-resonator [ 26 сен 2020, 12:57 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Вот именно,и не вы один, собственно большинство толком не хрена не знает, и в любой ситуации не разобравшись клиент тупо бежит в исполком, в отдел по защите прав потребителя, и если у них там хорошее настроение, то оттуда звонит мил человек и советует все исправить тихо и подарить счастье клиенту, а если им скучно, то тогда начинаются рейды проверок... потому в любом случае, я всегда вынужден ублажать клиента, чем я собственно и занимаюсь в последнее время. А терять время и отстаивать в суде гораздо больнее выходит по финансам, чем просто уступить и уйти в минус в конкретной ситуации, подарив счастье клиенту. Что поделать ИП жулье и это просто корм для бюджета, и в нашем социально направленном государстве, физ лицо всегда пострадавшая сторона. Как у вас не знаю... |
Vadim67 [ 26 сен 2020, 14:31 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
а, во первых. никто не обещал, что будет легко и весело. во вторых вы вошли в зону коммерческих рисков, и это надо понимать. в третьих, надо иметь смелость отстаивать свое мнение. геморно, да. но более 2-х десятков судов. и мне уже никто не звонит из комитета с просьбой "сделать клиенту красиво". 4. за 30 лет работы косяк в сервисе - 100 процентов вина сервиса. - если кокнули матрицу - сам понимаешь. если приняли с кокнутой - косяк приемки. если дырки в договоре приемки - совершенствуйте договор. |
quartz-resonator [ 26 сен 2020, 17:41 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Легко и весело за пазухой у родителей, и уже зайдя в тот же продуктовый магазин я попадаю в зону коммерческих рисков. Во-первых весь мой сервис это я, во-вторых если б мне платили за смелость, то я бы только и околачивался в судах отстаивая свое мнение, в-третьих я прекрасно осознаю, что у меня далеко не все идеально в моем бизнесе и найдется если покапать за что меня нагнуть, а если я доведу до: Vadim67 писал(а): более 2-х десятков судов. то мой дом тюрма… Vadim67 писал(а): и мне уже никто не звонит из комитета с просьбой "сделать клиенту красиво". я очень рад за вас, я пока не дорос, до такого уровня. может в будущем и я доведу свои дела до совершенства, что ко мне не дае..ись, а пока как есть с тем и работаю... |
Serge_L [ 26 сен 2020, 18:01 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Раз сами понимаете, что ничего не понимаете))) в собственных законах, смысл здесь советовать что-либо??? Продолжайте в том же духе! В прекрасный момент вообще останетесь без штанов! |
quartz-resonator [ 26 сен 2020, 18:24 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Тот кто работает на себя, в Белой Руси, возможно и может дать дельный совет, если сам раскрутился и весь бизнес у него идеальный, что он уже на пороге разворачивает налоговиков, сан станцию, пожарных и прочих бабласосов, а кто работает на дядю за процент, советчик так себе... Serge_L писал(а): Продолжайте в том же духе! В прекрасный момент вообще останетесь без штанов! Все возможно "от сумы и от тюрьмы не зарекайся", в нашем государстве "закон как дышло..." нет волосатой ручки там в верхах, то вести свои дела нужно скромно, чуть дыша... |
Maxim Skridonenko [ 26 сен 2020, 21:23 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
ALEGYR писал(а): Милый друг мне кажется, что Вы лишний на этом ресурсе ---------- Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: ---------- quartz-resonator писал(а): в любой ситуации не разобравшись клиент тупо бежит в исполком, в отдел по защите прав потребителя тут совет - никогда даже не начинайте работать сами на себя с таким пониманием процессов удел такого мастера - спокойно жить под крышей хозяина за миску похлебки, иногда даже с рюмкой дорогого вискаря а тема про ДИАГНОСТИКУ |
ALEGYR [ 26 сен 2020, 22:17 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
GA-8i915 писал(а): До возникновения элементарной проблемы прошло минимум 16 лет. Что тут можно еще добавить. Можно добавить что бывает и хуже! Некоторые проХфессионалы, якобы с огромным практическим опытом ремонта, умудряются только на исходе второго десятка лет, 21 века, узнать, что импульсные источники питания не работают на холостом ходу и при пониженном токе нагрузки! GA-8i915 писал(а): Скорее всего байка. Эта история могла бы бить байкой, если бы я ее не услышал из уст самого участника тех событий! Maxim Skridonenko писал(а): ALEGYR писал(а): Милый друг мне кажется, что Вы лишний на этом ресурсе Извини, я не знал что на этом ресурсе приняты более приветливые обращения к собеседнику Maxim Skridonenko писал(а): да гавно он, а не человек Алексей. писал(а): Уродец, оставь в покое как меня лично,так и АСЦ. В твоём возрасте лучше сидеть дома и беречь себя, а то перенервничаешь, споткнёшься где... Алексей. писал(а): ALEGYR , ты ДЕБИЛ????? Алексей. писал(а): Я ужу тебе десятый раз говорю, таких дебилов как ты я на работу не возьму. Алексей. писал(а): Ты, сученок белый Алексей. писал(а): этот нищий идиот может только трепать языком. Maxim Skridonenko писал(а): тут совет - никогда даже не начинайте работать сами на себя с таким пониманием процессов удел такого мастера - спокойно жить под крышей хозяина за миску похлебки, иногда даже с рюмкой дорогого вискаря Весьма неожиданный совет от человека, который уже лет двадцать занимается не ремонтом, а торговлей комплектующих для ремонта! |
Serge_L [ 27 сен 2020, 09:37 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
С хрена ль такие выводы про Макса??? Или, по-вашему, если человек содержит один из самых крупных интернет-магазинов, он не может быть мастером? Мы рвём шаблоны))) У нас два крупных магазина: в Одессе и НН, и их номенклатура тем и замечательна, что продаётся то, что проходит через сервис, поэтому количество фэйка минимально, и попадается лишь в исключительных случаях по недосмотру! А всё потому, что владельцы - мастера, и фирмы успешно работают! |
Maxim Skridonenko [ 27 сен 2020, 09:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
ALEGYR писал(а): Весьма неожиданный совет от человека, который уже лет двадцать занимается не ремонтом, а торговлей комплектующих для ремонта! спасибо за рекламу но эта тема про диагностику, в чем я не должен разбираться, как "барыга", но все же буду читать и участвовать |
ALEGYR [ 27 сен 2020, 11:01 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Serge_L писал(а): С хрена ль такие выводы про Макса??? Так из стрима с его участием (см https://www.youtube.com/watch?v=RGfeg62UNbo). Где он сам о себе сказал, что с изучением электроники он завязал на третьем курсе политеха (почти 30 лет назад), и пошел на курсы торговли и управления. Serge_L писал(а): Или, по-вашему, если человек содержит один из самых крупных интернет-магазинов, он не может быть мастером? По моему мнению, если человек содержит один из самых крупных интернет-магазинов в своем регионе, он может быть только мастером по содержанию одного из самых крупных интернет-магазинов в той местности, в которой находится его магазин. Maxim Skridonenko писал(а): спасибо за рекламу но эта тема про диагностику, в чем я не должен разбираться, как "барыга", но все же буду читать и участвовать И тебе спасибо, за проявленный интерес к моей теме! И уж коли ты выразил свое добровольное желание поучаствовать в ней как "барыга", то ответь мне на один вопрос - У тебя сервис при магазине, или магазин при сервисе? |
Size [ 27 сен 2020, 14:47 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Барыга - обычно торговец мелочью. Очень жадный и способный обмануть покупателя. Какое отношение это имеет к Максиму?! Этот человек продает только то в чем сам лично уверен и то что сам лично опробовал! Весь товар отличного качества. Большое количество грамотных специалистов закупаются у него, несмотря на то что живут в другой стране. Вот о каком уровне нужно говорить. Это ответственный, честный и порядочный продавец, а не барыга. Кроме того торговля ничуть не мешает человеку быть специалистом в области ремонта. Вы снова порете откровенную ерунду. И как я понял, вам это безумно нравится |
Sergej [ 27 сен 2020, 15:05 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
ALEGYR писал(а): Весьма неожиданный совет от человека, который уже лет двадцать занимается не ремонтом, а торговлей комплектующих для ремонта! Весьма неожиданное утверждение тролля, считающего себя ремонтником - но при этом не способного ни ремонтировать современную технику на потоке, ни толковый магазин открыть.. Только сопли по монитору размазывать получается, "ах возьмитеМЕНЯнаработуЯраньшемог"... Не старайтесь отвечать, ибо Вы, ALEGYR, давно в игноре и чтобы прочитать Ваше сообщение, меня должно хотя бы что-то (например цитата) заинтересовать. Maxim Skridonenko писал(а): все же буду читать и участвовать Не знаю... я с месяц назад воспользовался прекрасной функцией движка. Нервная система мне дороже достижения мнимой истины в интернет-баталиях Всем не ответишь... |
merlin [ 27 сен 2020, 20:14 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Всем дебилам (ТС) вместе с ихними бабушками в нормальных сервисах есть дверь на улицу которая находится у них за спиной! И как говорится - нехер мозги полоскать своей х-й... |
ALEGYR [ 27 сен 2020, 21:13 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Size писал(а): Барыга - обычно торговец мелочью. Очень жадный и способный обмануть покупателя. Какое отношение это имеет к Максиму?! Так он сам о себе написал Maxim Skridonenko писал(а): эта тема про диагностику, в чем я не должен разбираться, как "барыга", но все же буду читать и участвовать Size писал(а): Это ответственный, честный и порядочный продавец, а не барыга. Не может ответственный, честный и порядочный продавец продавать за $ 229,50 (см https://gsmservice.od.ua/shop/pincet-mu ... -nv15.html) то что другие продают за $21.72 (см https://aliexpress.ru/item/32578893071. ... 4011viJKRT) Кроме того, ответственный, честный и порядочный предприниматель никогда не станет сначала писать на своем сайте "Наши преимущества - Прозрачная ценовая политика." и "Для наших клиентов это означает - честные цены" (см https://gsmservice.od.ua/about.html), а потом, на том же самом сайте, "забыть" указать те самые СВОИ честные цены, чтобы подтвердить ту самую СВОЮ прозрачную ценовую политику! |
sasha_m [ 27 сен 2020, 21:22 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: А что такое ДИАГНОСТИКА? |
Ну это уже троллинг собственной тупостью пошёл. Пинцет этот и на оффсайте ни разу не дешёвый. Этот - это именно этот, а не китайский мультиметр. Ты, походу, даже назначения прибора не понимаешь. |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |