Текущее время: 29 мар 2024, 16:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 12:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 13:25
Наличности на руках:
174.08

Сообщения: 733
Serge_L
И ежу ясно, что пассажир сверху не выдержал и отписал в влаб, хоть как-то оправдать свой реболл.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 13:57 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:07
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 2
Откуда: Россия
Powerman писал(а):
Где пруфы, Билли?

Дома у меня стоит Acer E5-551G.

И да, я не пациент, и подобными ремонтами не занимаюсь: у меня ни навыков, ни желания, ни оборудования.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 17:02 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 738
Откуда: Калуга
А что ж Вы тогда что-то пишите, если сами признаетесь, что ничего не делали и не видели???
Хрень какая-то!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 18:38 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:30
Наличности на руках:
59.94

Сообщения: 1531
Откуда: Екатеринбург
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь.....


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 20:26 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:07
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 2
Откуда: Россия
Serge_L писал(а):
А что ж Вы тогда что-то пишите, если сами признаетесь, что ничего не делали и не видели???

Ну да, не видел. Ага, как же. Во-первых, видел. Во-вторых, прекрасно знаю, о чем говорю. И в третьих, апломб некоторых участников здесь очень сильно удивляет. Да, на работе при мне коллега перекатывал этот процессор, на этом грёбаном ноутбуке. Вы знаете, что такое процессор? Вы понимаете, почему "прогреть" его не получится, никак и никогда? Подозреваю, что нет, не понимаете.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 21:08 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 738
Откуда: Калуга
Да куда ж мне, сирому...
Ну да,
https://www.dns-shop.ru/product/1d2b79b ... teristics/ здесь же не АМД-процик, ведущийся на прогрев и механику)))
Вы будете удивлены, но даже SoC-и интела иногда ведутся на "погреть", по-крайней мере, чисто для теста.
Цитата:
Вы знаете, что такое процессор? Вы понимаете, почему "прогреть" его не получится, никак и никогда? Подозреваю, что нет, не понимаете.

Будьте любезны, поясните, что такое процессор, и почему "прогреть" его не получится?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 21:26 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Подозреваю, что нет, не понимаете.

Я конечно понимаю что людям хочется верить в свою собственную исключительность и особенность. Но может когда Инженеры форума вам сообщают о неправильности ваших действий - стоит задуматься?



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 21:28 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
Да это представитель тех самых "верующих", о которых я в самом начале темы говорил - с ними бессмысленно разговаривать)



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 21:29 
Главный модератор
Главный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,094.13

Сообщения: 1808
Откуда: Мурманск
Size писал(а):
людям хочется верить в свою собственную исключительность и особенность

ну, формально, ты сейчас сам выделил исключительность Инженеров :) а может этот человек тоже является мега-инженером ? не стОит об исключительности разводить демагогию... возможно у него своя, особенная статистика ;)


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2019, 23:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 13:25
Наличности на руках:
174.08

Сообщения: 733
Rom писал(а):
возможно у него своя, особенная статистика ;)

а возможно, это тролль, обыкновенный


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 11:53 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 окт 2019, 23:07
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 2
Откуда: Россия
Какие нахрен тесты? Вам сказано, что при херовой пайке смысла в замене чипа нет, нужен реболл. Тут же был манёвр с моей стороны, что в обычном случае херовую пайку от сдыхания собственно чипа не отличишь особо, размазался и пояснил, что - блин, ну меняете - это надёжно, а реболл - ну ХЗ, ХЗ. И посыл был в том, что есть ситуации, когда достаточно реболла. Реболлить всё и вся я никого не призывал. Да и в случае залития - лучше всего отреболлить чип - другими способами коррозию из под него может и не получиться убрать.

Теперь касательно "инженеров" и остальных участников. Да мне плевать на какие-то статусы на форуме каком-то. Этот форум несколько уникален, и именно поэтому я сюда приёл, но, как видите, 15 постов даже и не нафлудил до сих пор - т.к. решил проблему другим способом. Т.е. я вот не токсичный тролль пов сем признакам, а вот помоев уже услышал.

Товарищу "инженеру" про прогревание проца. И на долго поможет прогрев интеловскому SoC? Минут 15-20? А, блин. Забыл сказать. Обычно кремний выдерживает около 130-150 градусов, но все остальные элементы - нет. При прогреве бездумном тупо начинает дохнуть кэш в первую очередь, а иногда и весь процессор. + работают эти железки в ноутбуках обычно далеко не при комнатной температуре - т.е. они и так прогреты дальше некуда. На современных чипах это осложняется уменьшением техпроцесса, и уже 14 нм в зависимости от качества чипа могут умирать от диффузии быстрее, чем от остальных воздействий, а непосредственно высокие температры (выше 80 градусов) приводят к ускоренной деградации кристалла.

Serge_L писал(а):
здесь же не АМД-процик, ведущийся на прогрев и механику)))

Да ну? И с каких пор 28 нм стали вестись на прогрев?

Ну и ещё для меняющих чуть что чип:
Цитата:
Основным недостатком BGA является то, что выводы не являются гибкими. Например, при тепловом расширении или вибрации некоторые выводы могут сломаться. Поэтому BGA не является популярным в военной технике или авиастроении. Так же этому сильно поспособствовали экологические требования о запрете свинцового припоя. Безсвинцовый припой намного более хрупкий чем свинцовый.


В большинстве случаев, правда, бывает вот это:
Цитата:
основная проблема BGA это разрушение пайки и уменьшение "пятна" контакта с подложкой. Но - в 99% случаев это происходит там где кристалл припаян к подложке ! поскольку греется именно сам кристалл и шарики там во много раз мельче. "Отваливается" именно кристалл от подложки а не сам чип от платы ! (справедливости ради - очень редко встречается отрыв чипа именно от платы, но это очень редкий случай)


Правда, случай отрыва отплаты не столь редкий именно в случае мех. воздействий, и бывает разным - иногда проще отправить в утиль всю плату.

А все остальные манёвры - это или попытка вымарать меня в говне, или попытка помазать говном "реболлера".


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 12:15 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,810.42

Сообщения: 7756
Откуда: Питер
ТС закрывай этот срач.
Итак тем про фанатов реоблла куча...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 15:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 16:40
Наличности на руках:
3.06

Сообщения: 51
Откуда: Россия
Добрый день, Господа!
вот процессоры BGA1168, ни разу ещё их не паял, стоит их реболить на свинец?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 15:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 23:00
Наличности на руках:
6.24

Сообщения: 164
Откуда: Каменец-Подольский, Украина
maugly-as
Желательно
Они и на свинце не особо то весело паяються


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 16:33 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31
Наличности на руках:
171.30

Сообщения: 3456
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
maugly-as писал(а):
стоит их реболить на свинец?

Стоит!
boiko340 писал(а):
Они и на свинце не особо то весело паяються

Почему то без проблем паяются.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 18:47 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 738
Откуда: Калуга
lonelywoolf писал(а):
Вам сказано, что при херовой пайке смысла в замене чипа нет, нужен реболл. Тут же был манёвр с моей стороны, что в обычном случае херовую пайку от сдыхания собственно чипа не отличишь особо, размазался и пояснил, что - блин, ну меняете - это надёжно, а реболл - ну ХЗ, ХЗ. И посыл был в том, что есть ситуации, когда достаточно реболла. Реболлить всё и вся я никого не призывал. Да и в случае залития - лучше всего отреболлить чип - другими способами коррозию из под него может и не получиться убрать.

Если бы это было написано с самого начала и не в ответ на тему о реболле АМД-чипов, которые должны лежать в ведре, а не ставиться на платы, то все было бы ОК!
lonelywoolf писал(а):
И на долго поможет прогрев интеловскому SoC? Минут 15-20?

Не знаю, я же написал выше: для теста.

А вот дальше... Ох, и зря Вы полезли на ЭТО поле играть! Про вопросы деградации... Про то, что Вы вообще не знаете - лучше молчать!
lonelywoolf писал(а):
Обычно кремний выдерживает около 130-150 градусов, но все остальные элементы - нет. При прогреве бездумном тупо начинает дохнуть кэш в первую очередь, а иногда и весь процессор

Чушь! 120-150 градусов - проблема для кремниевого полупроводникового прибора ПОД напряжением, т.к. это температура, при которой п/п начинает превращаться в вырожденный, его проводимость стремительно растет до насыщения (иными словами он в проводник превращается), далее - пробой.
Просто для п/п кристалла эта температура вообще никак не страшна.
lonelywoolf писал(а):
и уже 14 нм в зависимости от качества чипа могут умирать от диффузии быстрее, чем от остальных воздействий

Чего??? Понятно, что скорость диффузии зависит от температуры (кроме прочего, з-ны Фика я уже не помню, сорри, много лет прошло), но температуры диффузии не зависимо от проектных норм там около 1100 по Цельсию!
И не деградирует в кристалле ничего при 80 градусах. Риски пробоя увеличиваются, то - да.

Единственно верными в Вашем спиче выше являются цитаты про BGA.
Да, BGA не рекомендуется применять в изделиях, подверженных вибрации и ускорениям. НО!!! А вот теперь вопрос: В КАКОМ ДИАПАЗОНЕ ЧАСТОТ? И к какому классу аппаратуры должна относиться техника, чтобы попасть в эту группу?
В целом, BGA прекрасно применяется в изделиях спецназначения, на свинцовом припое, правда.

Да и вообще, относящимся полностью к нашей теме является вторая цитата, о том, что все flip-chip корпуса подвержены разрушению соединения кристалл-подложка именно от термоциклирования. Что мы и наблюдаем! А Ваш "реболл" = прогрев и, как, следствие, временное восстановление пятна контакта в пайке кристалл-подложка (там такие же шарики, кстати). Верхняя допустимая температура пайки и ограничена именно разрушением этой пайки, а не кристалла или там ещё чего.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 20:09 
Главный модератор
Главный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,094.13

Сообщения: 1808
Откуда: Мурманск
Serge_L писал(а):
Ох, и зря Вы полезли на ЭТО поле играть!

схлестнулся с Доцентом... :D


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 22:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:50
Наличности на руках:
51.07

Сообщения: 70
Откуда: Новосибирск
Не, ребят, забейте. Данный индивидуум еще и светодиоды в телевизорах поштучно меняет, да лепит колхоз непонятный
https://vk.com/wall187064240_2279
Такого не вылечить, к сожалению.
P.S. Там Serge_L, обещал фото с рентгена, еще актуально :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2019, 22:14 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Обычно кремний выдерживает около 130-150 градусов, но все остальные элементы - нет.

Как же процессор тогда на плату запаяли :-):



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 09 окт 2019, 14:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 13:25
Наличности на руках:
174.08

Сообщения: 733
fAst0m
халтуринг детектед. специолизд по экономии кошельков.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 24 окт 2019, 14:59 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 15:02
Наличности на руках:
152.86

Сообщения: 547
Откуда: Пермский край
Эта тема реинкарнация темы про реболл G84 G86 нвидии.....
то что кристалл от подложки отвалился всем пофиг....


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 24 окт 2019, 16:21 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 20:20
Наличности на руках:
28.79

Сообщения: 394
Откуда: Нижегородская область , г.Кстово
Я даже пленки поляризационные снимаю в перчатках :-)


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Милостыня увековечивает бедность,а помощь устраняет ее раз и навсегда.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 24 окт 2019, 16:31 
Главный модератор
Главный модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 15:47
Наличности на руках:
1,094.13

Сообщения: 1808
Откуда: Мурманск
varhangelv писал(а):
Я даже пленки поляризационные снимаю в перчатках

это как раз нормально.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 24 окт 2019, 20:16 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2016, 02:57
Наличности на руках:
100.50

Сообщения: 127
Откуда: РФ, Тюмень
хотите ещё говна на вентилятор добавлю?

один автослесарь дал 2 ноута со знаменитыми амд 2001, один ноут девственный, другой в прошлом году уже ему меняли север за 5000р, - проработал месяц.
вскрыл ноут, компаунда нет, на чипе датакод 0830, рядом стоит видеочип датакод 1005 с компаундом. снялся север на 185гр.
вот и понять не могу родной это чип реболленый или действительно поменяли, но с донора?!

ах да, про говно: по цене договорились, что он мне машину починит)) ещё телевизор дали починить после грозы (сгорел цпу) - за что переобули на зимнюю резину с летней.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Реболлить АМД - панацея! (нет)
СообщениеДобавлено: 25 окт 2019, 15:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 23:00
Наличности на руках:
6.24

Сообщения: 164
Откуда: Каменец-Подольский, Украина
Наверное ноут и попал в руки "реболиста" :hi_hi_hi:
А денег взяли как за замену


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сертификат о праве проведения экспертизы - панацея ли?

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Vovay

17

2038

21 окт 2016, 20:30

-Maks- Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. При какой температуре реболлить gpu

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Jobjernol

23

8717

22 ноя 2018, 23:28

intell2000 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Взаимозаменяемость процессоров амд brazos

в форуме Техническая документация компонентов | Technical documentation of components

dj_key

9

7467

09 июн 2020, 15:38

Eool Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. HP Pavilion dv7 (40GAB6200) Не стартует графика АМД

в форуме HP Compaq

alextkach

2

1344

11 авг 2016, 15:05

alextkach Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Процессоры амд 3000 и 4000 серий

в форуме Куплю | Buy

7off-service

0

901

15 янв 2017, 14:18

7off-service Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: