Всех приветствую!

Ноутбук не включается. Мать M10B1 Wistron. Схему не нашел ни тут, ни в гугле.
Индикация не горит. Нет дежурки. Зато нашел вот такую тему

viewtopic.php?t=12173&p=102747

У меня все напряжения такие же на микросхеме TPS51123, а именно

16 Vin -- 19.2 вольт
17 VREG5-- 4,9-5 вольта
8 VREG3---3.3 вольт
23 PGOOD--- 0 вольт
3 VREF -- 1.9-2 вольта

51125 не греется

Как я понял, PGOOD приходит с мульта, но у меня другой мульт, NPCE781BA0DX

В другой теме прочитал, что на ноуте Acer Aspire 5740G с таким же мультом была такая же проблема, не было дежурки, замена мульта проблему не решило.
помогла прошивка биоса. Отсюда вывод, что проблема либо в мульте либо в биосе.

Программатор есть, для начала думаю прошить биос, чтобы зря мульт не покупать и не менять. Проблема в том, что в прошивке я новичек. Программатор только купил. Была бы схема, думаю нашел бы еще флэш, а без схему Как можно ее найти?

Буду рад помощи.

Неправильно понял, павергуд выдаёт микросхема, когда она нормально запустилась!
В твоём случае она не запустилась, иначе бы выдала с павергут сиглал мульту типа : я стартанул, у меня всё в порядке!
Павергуды передают как бы эстафету подъёма питаний итд.

PGOOD с шимов уходит, приходят в него ENABLE'ы. EN дежурки поднимает мульт. Если EN есть, то можно подумать на ШИМ, если нет, то на BIOS с мультом. Если кратко..

Bucha
спасибо, теперь буду знать. Хорошо, что еще есть люди готовые помочь, а не только посмеяться над начинающими.
Kaspar
немного не понял, ENABLE приходят на ШИМ, правильно? А что значит EN дежурки поднимает мульт? Имелось ввиду 3,3 и 5 вольта с шима дежурки?
Если EN есть, можно подумать на шим. имеется ввиду VREG5, VREG3 и VREF? У меня они есть, но в той теме что я привел выше, тоже они были, а дежурки не было, помогла замена мульта. Это как объяснить можно?

Ну на практике нaйти флешку Bios, обычно не проблема, обычно эти микрухи отличаются формой и на них часто стоят надписи типа 25####, 29#### итд.
Я бы на ваше месте пробежался бы для начала по всем дросселям на предмет кз (коротккого замыкания)
Ellin
Скачайте даташит на вашу дежурку и почитайте его, более чем уверен, что мало что поймёте, но если не сделаете шаг к пониманию что и как работает, то никакого прогресса в самообразовании не будет и всегда будете зависить от чей то помощи!
Енабле сигнал включения (т.е. не придёт команда включится, не включится), далее если включился, то по обратной связи происходит самоконтроль правильной работы устройства (шим и ему подобные микросхемы), если эта оценка соответсвует нужным данным (опять таки всё есть в даташите!), то выдаётся павергут, на следующее устройство
Вроде понятно и на пальцах объяснил
Если после прочитанного залез сюда, то молодец

Bucha

спасибо, нашел по крупицам из интернета обе флэшки. 16 Мб основная и 1 Мб мультовая. Попробую для начала их прошить.
Насчет даташита на шим, уже открывал еще до этого. Но честно сказать посмотрел только схему включения. Жаль что они все на английском. Но если коротко я правильно написал VREG5, VREG3 и VREF? Или еще какие то важные есть? Попробую конечно попереводить на русский даташит на эту микру
---------- Добавлено спустя 8 минут 53 секунды: ----------
проблема с прошивкой, нет на сайте bios, такой вопрос возник, а если с такой же платы биос прошить, будет работать? Мне кажется что должен, но хочется знать точно.

можно с другого зашить.

Пошивка мульта.

bupc1

спасибо! Но как я сказал, я новичек в вопросах прошивки. Флэш мегабитная, а прошивка 128 Кб. так просто ее зашить и все? Ничего не надо делать с ней?

1Mb (мегабит) разделить на 8 ( 1 байт составляет 8 бит) = 0.128 MB (мегабайт) = 128kB (килобайт)

или то же самое в битах/байтах:

(1024*1024) / 8 = 131 072 байт

131 072 байт / 1024 (в 1 килобайте 1024 байт) = 128 кБ

RsM

спасибо, про такие рассчеты я знал, но я думал что флэш 1 мегабайт, а не 1 мегабит. Попробую прошить.
Вот такой вопрос возник, почитал я datasheet, и мало что понял, но кое что стало больше понятно. Вот только не ясно, про ENC, должен он быть или нет? И для каких он входов не понятно.
EN0 есть. Влияет ENC на появление 3,3 и 5 вольт? На остальных входах как я писал выше, напряжения есть. И если ENC не влияет, то получается шим надо менять.

Читаем внимательно даташит и видим:
ENC (18)
Channel 1 and Channel 2 enable input. Pull up to the voltage ranging 3.3-V to 5-V to turn on both switcher channels. Short to ground to shutdown them.

Что в переводе приблизительно так: Этот вывод отвечает за включение/выключение 1 и 2 каналов ШИМ (VO1 и VO2 соответственно). Для вас это силовые/основные 3,3В/5В. Подача на этот вывод напряжения от 3 до 5В включит оба канала. Подача 0В - выключит.

Так что этот вывод влияет как раз на появление 3,3/5В основных. Под дежурными здесь стоит понимать VREG3/VREG5.

RsM

огромное спасибо за подробное разъяснение. А я до сих пор думал, что основные так сказать 3,3?5 вольт и есть дежурка. Век живи, век учись. Short to ground to shutdown them, это то понятно теперь что выключит, если там ноль. Я не мог понять что за входы. Channel 1 and Channel 2 enable input. Теперь понятно. Значит либо биос, либо мульт. Прошью сначала флэш мультовую.
Еще раз большое спасибо.

Ellin если не сложно,слейте основной Bios и выложите здесь.

bupc1


не сложно конечно, только вот такой вопрос, при выпайке флэши, биос не портится? Можно выпаивать все ноги коротя? Или лучше феном? Или без разницы как выпаивать?
И такой еще вопрос. При подборе аналога полевого транзистора, какие параметры наиболее важные учитывать? Например сгоревший si4134, у него мощность 5 ватт, и есть у меня fds6676, у него мощность 3,3 ватт. Это критично? В остальном вроде подходит.

зарание спасибо

Выпаивать лучше феном, ибо удобнее и быстрее. Только долго не греть и не жарить чип. Про корочение ног - пока с флехой ничего не общается - пофигу ей, даже полезно (выравнивание потенциала, защита от статики).

Коротко про подбор аналога.
- Тип (был N-канальный, так и ставим N-канальный). Был двойной (2 транзистора в 1 корпусе), так и ставим двойной (или получаем геморрой в лепке "бутербродов")
- I_D - максимальный ток стока (Drain) - замена должна быть близкой (мы ведь не хотим чтобы он снова сдох?)
- R_DS - сопротивление канала (чем меньше, тем лучше, меньше греться будет)
- Q_G - заряд затвора (GATE). Подбираем близко к оригиналу, меньше лучше. Влияет на скорость переключение, следовательно на нагрев и прокачиваемую мощность.
- C_GS - емкость затвора. Аналогично Q_G
- U_GS - напряжение затвор-исток (есть "логические" полевики, с напряжением до 5В и все остальные - до 25-30В) - обычно схоже у большинства
- U_DS - напряжение сток-исток. Напряжение пробоя, после которого полевик превратиться в гвоздь

Как подобрать аналог полевого транзистора - ROM.BY

RsM


спасибо, просто и доступно. только вот насчет того, что феном быстрее, у меня как то плохо с феном. Толи фен плохой, толи руки. Грею на температуре 380 град на табло, а отпаевается долго. Станция AOYUE 2702A+. Жало есть нож, им как то быстрее получается, сразу все ноги грею, поднимаю одну сторону, потом другую. А какой у вас фен? На какой температуре греете?

Используй низ дополнительно и будет тебе счастье!
Задача твоя при выпайке детали нагреть материнскую плату в районе снимаемой детали до температуры плавления!
Плохой паяльник не успевает прогреть всё и плата заберает тепло. Низ может это неплохо компенситовать . (хотя бы до 100 градусов, 150 лучше)
Про Мульты и флехи Bios наверное сплав Розе себя оправдывает, по крайней мере исключаем перегрев!

Что на работе, что дома, обычный китайский Lukey 852. Все те же 380-390 попугаев, поток средний, расстояние 5-10 мм от м/с. по времени секунд за 30 снимается обычно.
Я, честно, на подогрев забиваю, чтобы время на него не тратить, хоть и правильно это. Что ШИМки, что флехи, что мульты, все феном снимаю и сажаю.

пробовал сейчас с нижним подогревом низ разогрелся по датчику нижнему до 160 градуслв, верхний показывал около 115. Дул феном на табло 380 градусов, примерно сек. за 15 снял. Как у вас за 30 сек. только феном, непонимаю, чудеса. До этого специально поробовал только феном на 390 град, датчик мультиметра показывал около ног транзистора температуру 250 град, а ему хоть бы хны, не пошевелился даже, минуты через 1,5-2 поплыл конденсатор, и только сек. через 30 снялся транзистор. нонсенс какой то. Ну чтоже, с низом понравилось как снимается, буду с ним работать.

Позволю себе не согласится. Про попугаи конечно хитро написанно, потому, что реально может быть и 300-320 градусов!
При снятии всё равно пожалуй, потому что если дуть 200°, 300° или 400° , то всё равно температура шима будет равнятся температуре платы под шимом! (нам нужно набрать на плате реальных градусов 240-250°)
Посадка дело другое, если дуть скажем 350°, то шим эту температуру наберёт и может выйти из строя из за перегрева, плата при этом не успеет набрать свои 240-250° и ещё до пайки шим будет убит, а нам нужно довести именно кусок платы под шимом и сам шим до температуры плавления! Можно конечно перед тем как дуть на шим погреть плату феном снизу, но это не будет оптимально и контролируемо!
Вывод: для правильной посадки всё же нижний подогрев предпочтительнее!
P.S. Прошу прощения, что немного отошёл от темы.

в теории все верно-но....
так нужно "сажать" не только шимы,а и все компоненты,дабы избежать теплового удара и соответственно выходу из строя радио компонента.
а практика показывает,что все это "фигня"!
я лично паяю все компоненты за исключением мостов и памяти(видео) на 400-420 гр в "попугаях" не используя нижний подогрев и при чем не первый год и все ок!
не нужно сильно заморачиваться на теории-практика "рулит" !

всем спасибо за помощь! Ноутбук заработал после прошивки мультовой флэши. Скачаю теперь биос основной и выложу сюда, или куда надо выложить?

Сюда

BIOS M10B1