Текущее время: 18 ноя 2018, 17:17





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 9 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 18:54 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 16:26
Наличности на руках:
20.02

Сообщения: 11
Откуда: Карталы
Подскажите, люди, знающие.

Происходит ли балансировка (уравнивание напряжения) элементов, из которых состоит ноутбучная батарея АКБ?
При зарядке/разрядке/простое ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
Bot Image
Сообщения: 43
Откуда: localhost

Не в сети
 
 Заголовок сообщения: Re: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 23:53 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:56
Наличности на руках:
23.08

Сообщения: 108
Откуда: Ахтубинск
То, что ни балансируются, это точно, разобравшись можно проверить что все одинаково заряжены. Если иначе, то этот аккумулятор явно дохлый и заблокированный, либо не держит абсолютно. Могу предположить, что во время заряда. Если полежавший аккумулятор поставить на заряд, то в процессе заряда емкость в аиде можно посмотреть и она(я имею в виду максимальную текущую, а не заводскую и не просто текущую) меняется. Т. е. значит он следит за состоянием емкости во время заряда.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 10:46 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 16:26
Наличности на руках:
20.02

Сообщения: 11
Откуда: Карталы
То, что циклы заряда считает и общую емкость - это понятно.

Но вот лежит передо мной контроллер (не помню из какого бука) на микросхеме M37512.
Там всего 2 мосфета, которые включают заряд и питание бука. Силовые провода идут только к крайним выводам АКБ.
С промежуточных соединений элементов в схему контроля идут тонююююсенькие дорожки.
И никаких транзисторов и наборов резисторов (как на платах балансировки Li-Ion) нет.
Типа, как тут: https://clck.ru/EarDr

Конкретно этому контроллеру балансировать НЕЧЕМ.
Может, другие умеют...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 00:29 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:56
Наличности на руках:
23.08

Сообщения: 108
Откуда: Ахтубинск
Просто разряжается большим током всю пачку, вот и толстые провода. А заряжает меньшим. Вот и тоньше. Вот и балансирует ими же.
---------- Добавлено спустя 21 минуту 20 секунд: ----------
Похоже действительно как минимум этот контроллер не умеет балансировать. Там защита по току на мосфетах. Такой огород и не умеет балансировать...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 15:48 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 16:26
Наличности на руках:
20.02

Сообщения: 11
Откуда: Карталы
Для того, чтобы ток заряда на элементе был меньше, этот элемент надо зашунтировать резистором. Резисторов и ключей на плате нет.

Жаль, повыкидывал контроллеры с дохлых АКБ, не посмотрев на них внимательно...

Кстати, в Li-Ion АКБ для шуруповертов тоже нет балансиров.
Стоит плата защиты. Защищает от перезаряда, переразряда и пререгрузки.
Если хоть один элемент выходит за рамки - например при заряде на одной банке 4,2в, а на других меньше - заряд отрубается.
Если одна банка проседает меньше 2,7в - отключает шуруповерт. Пока не зарядишь.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 19:08 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 11:56
Наличности на руках:
23.08

Сообщения: 108
Откуда: Ахтубинск
Ограничение по току чарджер контролирует. А защита и в аккумуляторе должна быть от кз.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 25 окт 2018, 19:41 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 16:26
Наличности на руках:
20.02

Сообщения: 11
Откуда: Карталы
merkulss писал(а):
должна быть


Ключевая фраза.

Я тоже думал, что балансировка "должна быть". Обязана.
А оно вона как...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 11:12 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 11:03
Наличности на руках:
44.02

Сообщения: 2
Откуда: Moskow
Тут господа такое дело ...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- Изначально все контроллеры батарей разрабатывались для использования с фирменными элементами ...
если берешь коробку фирменного ( не поддельного самсунга или панасоника ) то промеряв тестером все элементы, даже после трех лет хранения АБСОЛЮТНО одинаковое напряжение и импеданс ..


- Элементы собираются в сборку к примеру 2s3p - т.е по два параллельно, что дополнительно позволяет "страховать" соседний элемент в каждой группе.

- В контроллеры батарей обычно прописывается напряжение отсечки заряда 4.3 V и отмены 4.1 .. при паспортном напряжении заряда 4.2 V
Другими словами - Элементы немного перезаряжаются, а потом в простое благодаря химии сбрасывают остаток до 4.2 выделяя тепло, что немного балансирует сборку.

- В контроллерах батаре MAXIM и Texas Instruments есть программная возможность включения балансировки элементов через внутренние ключи и измеряющие резисторы по 100 ом - микротоками .. как вы понимаете .. Многие производители включают ее принудительно .

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Т.е элементы конечно имеют свойство разбегаться по характеристикам в процессе работы .. но если это Фирменные элементы, а не китай пром .. то вышеприведенные факторы позволяют батерее не разбалансироваться в течении 500 - 800 полных циклов, что соответствует параметрам работы элементов.

Исключение - если производитель расположил батарею скажем так.. некорректно - к примеру внутри ноутбука батарея лежит одном концом возле чипа видеокарты..
Это приводит к перегреву одной секции сборки и ее усиленной деградации. Такие батареи в среднем живут по 80-100 циклов.

Во всех батареях на фирменном контроллере предусмотрена блокировка батареи при дисбалансе секций 300- 500 mv. И это приводит к принудительному выставлению флага PF и отключению ключей заряда-разряда, во многих случаях контроллер пережигает управляемый предохранитель, если это предусмотрел разработчик прошивки батареи.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Если мы берем коробочку поддельного Самсунга, или Панасоника, которые сейчас активно продаются на Али по цене пара баксов за элемент с доставкой - мы видим что просто в коробке элементы отличаются на 100-300 Mv ... а если коробочку оставить храниться на 3-5 месяцев - разница может составлять и пару вольтов... емкость и внутреннее сопротивление тоже пляшет в широком диапазоне.

Это и есть причина по которой Китайские батареи ( стоимость которой явно указывает, что фирменные элементы там точно не стоят .. ) живут в среднем пол года. Хотя китайские производители и принудительно отключают все блокировки ...

Т.е эти элементы если и хороши для электронных сигарет и пауэрбанков, для сборки батарей они явно неприменимы.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Выводы...

БАЛАНСИР - в том виде который мы знаем ( с отдельной схемой и токами балансировки до 0.5А ) - Это чисто китайское изобретение , которое нужно в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ что-бы заставить КитайХлам хоть как-то работать в их поделках .. Особенно если это 10S сборка для велика.. или самоката.

При использовании нормальной элементной базы он не нужен.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Балансировка элементов ноутбучной АКБ
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 14:35 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 16:26
Наличности на руках:
20.02

Сообщения: 11
Откуда: Карталы
radugaif писал(а):
В контроллерах батаре MAXIM и Texas Instruments есть программная возможность включения балансировки элементов через внутренние ключи и измеряющие резисторы по 100 ом - микротоками


О как. Даже и не мог подумать о таком.
Спасибо за развернутый ответ.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 9 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ME371MG залит в районе разъема АКБ, нужны номиналы элементов.

в форуме Asus

alex71

2

880

28 апр 2015, 12:59

alex71 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Калининград. Ремонт ноутбучной платы.

в форуме Поиск работы и сотрудников | Job search and offers

Dangol

0

342

04 мар 2018, 15:09

Dangol Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дурь с разными типами ноутбучной памяти

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Microtech

4

792

11 май 2015, 19:25

sergei21 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. как прошить SPD ноутбучной планки памяти?

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

RD-to

1

659

07 авг 2014, 10:11

BlackDoc Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. acer aspire m3 ma50 (Pegatron JM50, r2.1) не заряжается АКБ, ОС не видит АКБ

в форуме Acer & eMachines

Muxa25

1

957

04 апр 2016, 18:21

dmaster Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Реклама


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: