Текущее время: 17 июл 2019, 17:37


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 22 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 03:35 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 май 2018, 21:43
Наличности на руках:
20.10

Сообщения: 12
Откуда: SPB
Есть 50 материнских плат от ноутбуков и ПК, также 80 смартфонов и планшетов, все полурабочие/нерабочие
Есть свободная комната под хобби
Есть 100-150к на покупку оборудования для ремонта всех игрушек

Уже есть:
китайская паяльная станция 8586 (на ali взял)
мультиметр iEK MAS838L
программатор TL 866 II Plus (+14 адаптеров)

Рассматриваю прикупить:

БП:
PS3005
HY3005
MCH-K305D (LW-K305D)
K3010D +++
KORAD KA3005D
Бюджет: до 8000

Осциллограф:
Cleqee OSC482 - 4000
Hantek DSO5102P - 13500
ISDS205X - 6000
Ya Xun PS-305D
Бюджет: до 15000

Для реболла:
шары, установка, флюс, макеты
Бюджет: до 5000

Насадки для фена: до 4000
Штатив для фена: до 2000
Сепаратор: до 7000
Микроскоп с фокусом и штативом: SWF10x-23 ( до 25000, выбираю самое хорошее из недорогих)

Собственно, есть много вопросов:
0) Какой выбрать БП и Осциллограф ?
1) Сепаратор: есть большие планшеты, так что рассматриваю от 14 дюймов, какой посоветуете?
2) макеты - по выбору макетов есть какие-нибудь советы? что покупать, что лучше не покупать?
3) шары - есть предложения, где лучше взять? СПб/Китай(видел, что многие не докладывают много шаров)
установка - какую(ие?) выбрать?
4) станок для накатки шаров - какой выбрать?
5) штатиф для фена - какой посоветуете взять?
6) Посткарты - какие понадобятся?
7) По поводу инфракрасной паяльной станции и нижнего подогрева:
покупать инфракрасную паяльную станцию думаю не стоит, если есть фен... или все-таки стоит?(какую?) и обязательно ли покупать дорой(а они походу все дорогие) подогрев , если люди и на инфракрасной плите успешно все делают?
8) нужны ещё какой-нибудь программаторы?
9) Что еще нужно будет?

И по литературе что можете подсказать? а то до этого все ковырял на шару, сейчас хочется подойти к делу основательно, пока нашел вот этот учебник:
"Искусство схемотехники" Хоровиц, Хилл
Есть еще какие-нибудь советы по поводу доп.материалов?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Какое оборудование взять на 100-150к?
Bot Image
Сообщения: 44
Откуда: localhost
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 11:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04
Наличности на руках:
0.02

Сообщения: 251
Откуда: воронеж
newmember писал(а):
макеты - по выбору макетов есть какие-нибудь советы? что покупать, что лучше не покупать?

я так понял-это трафареты?
купил 1 раз один большой набор,по мере необходимости докупаешь,на sr170 например отличный трафарет стоит 400 рублей в партсе(никак не 70 баксов)
правда до этого я там купил не очень ..купил другой все отлично
---------- Добавлено спустя 12 минут 41 секунду: ----------
в порядке приооритетов
нижний подогрев нужен
лбп-любой-тоже нужен
микроскоп-обязательно-тут не знаю я покупал самый дешевый,возможно имеет смысл выбирать

Самое главное:интернет кассу(все же понимают к чему такие темы) рекламу и приемщика который может уболтать клиента починить его девайс скажем так проще другой купить


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 12:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
92.10

Сообщения: 76
Щас тут насоветуют. :-)

Микроскоп норм, можно брать. Дешевле брать не стоит, зрение сядет. Осциллограф Hantek, ЛБП Korad 3005. Оснастку под трафареты прямого нагрева простую алюминиевую с пружинкой. Что-то около 5 баксов на Али. Трафареты брать хорошие у проверенных продаванов, не за 5 баксов как тут советуют некоторые. Даю наводку - Максим Скридоненко, Николай Соловьев. Расходники тоже самое - брать только у проверенных продавцов. Будут свежие и хранящиеся не на батарее. Посткарты брать Вертьянова. Дорого, но стоят того. Программатор для прошивки мультиков обязательно, тоже Вертьянова. Кетайскую паялку выкинуть и на эти деньги купить нормальный термостол. Заодно как сепаратор для планшетов пойдет. И взять нормальную паяльную станцию, ей больше всего приходится работать. Как бюджетный хороший вариант Quick 236 и Quick 857DW+. И брать нормальные термоматериалы - термопрокладки и термопасту. За откровенное фуфло могут и баки набить.

Нормальную ИК стоит брать, когда начнете разбираться в диагностике неисправностей. Менять чипы и обезьяну можно научить. А то есть в моем городе пара Термопро с меняльщиками чипов. А вот диагностировать неисправность и чинить сложные поломки они не умеют. И пытаются менять чипы за 1500 р. :-) Плюс даже недорогая ИК станция, которая действительно хорошо работает, стоит около 1000 уев.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 13:14 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04
Наличности на руках:
0.02

Сообщения: 251
Откуда: воронеж
User1975 писал(а):
Посткарты брать Вертьянова. Дорого, но стоят того

другие что ,по другому показывают?
---------- Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды: ----------
User1975 писал(а):
Плюс даже недорогая ИК станция, которая действительно хорошо работает, стоит около 1000 уев.

Точно точно не меньше,и трафареты одноразовые к ней закупать накладно ссука


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 14:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 19:58
Наличности на руках:
32.06

Сообщения: 217
Откуда: 2:5020
при наличии осциллографа и знаний где и что смотреть посткарта вообще необязательна... :ts_ss:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 14:53 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04
Наличности на руках:
0.02

Сообщения: 251
Откуда: воронеж
merlin писал(а):
при наличии осциллографа и знаний где и что смотреть посткарта вообще необязательна

при умении читать даташит и юзать апи библитеку-нафих нужен программатор?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 16:02 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 19:58
Наличности на руках:
32.06

Сообщения: 217
Откуда: 2:5020
sergev писал(а):
при умении читать даташит и юзать апи библитеку-нафих нужен программатор?

действительно клиника... :wo_ol:


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 17:57 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 май 2018, 21:43
Наличности на руках:
20.10

Сообщения: 12
Откуда: SPB
sergev писал(а):
купил 1 раз один большой набор,по мере необходимости докупаешь,на sr170 например отличный трафарет стоит 400 рублей в партсе(никак не 70 баксов)

А можете посоветовать какой именно набор трафаретов стоит взять для ПК/ноутов и моб.устройств? (а то наборов то этих на Али много, да вот только есть вероятность взять килограмм ненужного железа)
Посмотрел, SR170 в партсе стоит 150р, это маленькая цена для хорошего трафарета и такой брать не стоит? как отличить хороший от плохого, только по цене?

sergev писал(а):
нижний подогрев нужен

то что он нужен я разобрался, а вот с тем какой нужен нет, т.к. у меня есть небольшой диссонанс, это ведь просто нагреватель, почему они так дорого стоят? что мне мешает взять лист суперизола, спирали для электроплиты, термостат, термопары под низ и верх платы и накрыть это стеклокерамикой от плиты, зашить в корпус и вуаля, есть нижний подогрев меньше чем за 5к, почему все предлагают покупать дорогие подогревы, я чего-то не знаю?

sergev писал(а):
Самое главное:интернет кассу(все же понимают к чему такие темы) рекламу и приемщика который может уболтать клиента починить его девайс скажем так проще другой купить

у меня нет необходимости зарабатывать на этом

User1975 писал(а):
Даю наводку - Максим Скридоненко, Николай Соловьев

Спасибо, Николая еще не встречал и, мельком поглядев его магазин, заметил, что цены у него на трафареты тоже в пределах 150р, значит это норм цена? а

User1975 писал(а):
Плюс даже недорогая ИК станция, которая действительно хорошо работает, стоит около 1000 уев.

Есть наводки на пару-тройку моделей?)

sergev писал(а):
User1975 писал(а):
Посткарты брать Вертьянова. Дорого, но стоят того


другие что ,по другому показывают?


Какие посоветуете?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 19:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 11:50
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 69
Откуда: Новосибирск
Инструмент, каждый подбирает под себя. У всех свои предпочтения и методики. Но первое что нужно сделать это продать "китайская гавнопаяльная станция 8586 (на ali взял)" вместо неё взять хотя бы quick 857dw+ и паяльник на т12
Далее по пунктам:
0) KORAD KA3005D, Hantek DSO5102P (из того что предложено самое оптимальное). Но я бы посмотрел в сторону бюджетного двухканального rigol, примерно в 15+-2т.р. уложишься.
1) смотреть пункт 7, ибо все сепары однотипные, а если выбирать вакуум или прищепки - то вакуум.
2) ???
3) PMTC большие банки
4) Опять же предпочтения и методики. Дешево и сердито это станочек для прямого нагрева. Трафареты брать по необходимости, сразу с чипами. Нет необходимости в большом наборе, так как ходовых обычно с десяток, и купить их можно без проблем.
5) система joker, ну или фотоувеличитель
6) основное это lpc + compal и распайка, но можно взять и Вертьянова со всеми финтифлюшками.
7) Взять хороший низ, тот же стм24-17, в связке с более менее феном (quick 857), можно уже менять чипы
8) программатор Вертьянова для мультиконтроллеров.
9) Рекомендую инструмент и расходники, брать по необходимости и по месту. Нежели чем сразу затариваться всем в Китае. Выйдет дешевле, даже с местной наценкой.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 19:49 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 14:24
Наличности на руках:
69.50

Сообщения: 4
Откуда: Москва
newmember писал(а):
Посмотрел, SR170 в партсе стоит 150р, это маленькая цена для хорошего трафарета и такой брать не стоит? как отличить хороший от плохого, только по цене?

Вы так шутите?
Наверное мы полные идиоты, если купили трафарет для процессоров 6-7-8 поколения за 4600 руб?
Хотя да, можно купить один и тот же трафарет как за 150, так и за 300 руб в партсе или ещё где, а потом выносить мозг продавцам, что у них кривые или неисправные процы


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 16 июн 2019, 23:32 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 13:25
Наличности на руках:
374.71

Сообщения: 720
Что вы таки имеете против Lukey? Купленная в 2011 без поломок трудится, на данный момент в паре с Quick 202D, и не думает ломаться. В основном, фен в работе.
Yaxun YX-AK12, приобретенный в партсе, доработанный столиком и LED подсветкой, честно отработал (и переработал) отданные за него деньги, даже не думаю менять. Доработанная ИК Jetronix Eco (120x120 в центр вместо 80х80; ИК стекло на низ). TL866CS наше все. Вертьянов это да, нужная вещь, правда, посткарты пока без надобности. ЛБП 30В5А, хватает, завален али копиями копий. Хочется тепловизор, присматриваемся.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2019, 11:37 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 16:04
Наличности на руках:
0.02

Сообщения: 251
Откуда: воронеж
newmember писал(а):
все предлагают покупать дорогие подогревы, я чего-то не знаю

Не придавайте значения-это маркетинговый ход,продвигаемый некоторыми адептами,дабы недешовую стоимость ремонта как то оправдать.
Но термостат в Вашей цепочке рассуждений-неверный ход,если заменить его на китайский пид контроллер и тп-будет лучше выглядеть.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2019, 11:56 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
12,072.66

Сообщения: 8135
Откуда: Ульяновск
Смешная и противоречивая тема. Где все с самого начала неправильно, и вопросы, и ответы.
Есть: кучка хлама, немного денег и желание поковыряться.
Отсутствуют: знания и умения. Все остальные вопросы растут отсюда.
Противоречия: вложить денег, отремонтировать мусор (в идеале) и отнести его на помойку, т.к. цели заработать нет.

P.S. Если это хобби, то и подобная тема не нужна. Есть ведь уже какие-то инструменты? Взяли одно устройство, читаем книжки по нему, читаем профильные форумы, смотрим мультики для не понимающих печатное слово, пытаемся понять и отремонтировать. По ходу движения будет приходить понимание, какой инструмент и оборудование нужно, а что - вторично. Ведь сроки не поджимают, поэтому все можно выбрать обдуманно и не спеша. Ответы на большинство вопросов, что возникнут во время ремонта, есть на форумах.

Но подозреваю, что конечная цель - мастерская / сервис?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 11 июл 2019, 21:12 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 21:00
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 1
Откуда: Сарапул
TSARIVAN писал(а):
Что вы таки имеете против Lukey?

самопроизвольно включаются и загораются. предохранителя нет. При выключении по факту все внутри включено.
У меня из этой серии. Всегда выключаю из розетки


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 00:07 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 18:53
Наличности на руках:
13.06

Сообщения: 35
Откуда: Майкоп
самое главное знать чего хочешь... остальное, как сказал ... всё будет...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 00:38 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 00:56
Наличности на руках:
153.25

Сообщения: 354
Откуда: Kohma
newmember писал(а):
Есть свободная комната под хобби

Может хобби другое выбрать ? :-)


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
"Анархия -мать порядка " - вольная трактовка "Теории хаоса "
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
Bot Image
Сообщения: 44
Откуда: localhost
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 03:25 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 00:40
Наличности на руках:
1,038.70

Сообщения: 656
Откуда: Смоленск
Тема бредовая,чисто для троллинга... Если ТС на серьёзе такое спрашивает,то это просто ух... как печально.. Даже самое дорогое и крутое оборудование не будет за тебя работать


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 08:36 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 22:39
Наличности на руках:
56.12

Сообщения: 116
Откуда: Серов Свердл.обл.
scuby_du писал(а):
самопроизвольно включаются и загораются.


Подтверждаю, есть такое дело. Сам бы никогда не поверил, если бы мой мой старый Люкей 702 не произвел такое прямо на моих глазах. Сижу, привожу в порядок корпус ноута, а типо выключенная паяльная станция включает нагрев в фене, не включая турбины, и фен просто расплавляется и вспыхивает огнем.

По теме: Если это действительно хобби, начинай ремонтировать свои игрушки, а оборудование покупай по мере надобности. Ведь нетерпеливые клиенты не стоят над душой, а когда ты восстановишь очередную игрушку, завтра или через неделю - это уже твоё личное дело. Хобби же...


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 13:47 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 19:58
Наличности на руках:
32.06

Сообщения: 217
Откуда: 2:5020
Кот ДаWINчи писал(а):
а типо выключенная паяльная станция включает нагрев в фене, не включая турбины, и фен просто расплавляется и вспыхивает огнем.

+1, было то-же самое на соседнем столе лет 9 назад наблюдал... правда у нас минут за 5 до самовозгорания скачок напруги в сети был, списали на глюк из-за этого...

держу эти паялки постоянно отключенными на розетках (удлинитель с тумблерами на каждую розетку на стене висит), включаю только если надо попаять...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 18:30 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24
Наличности на руках:
246.43

Сообщения: 289
Откуда: Eversong
А что, тема еще не мертва?
Когда работал на люкеях - в каждую вмонтировал полноценный двухканальный выключатель-тумблер с АТХного блока питания.
Плюс лично видел, как у меня в паялке глючит прошивка - после отключения термофена дёргается "-" на дисплее и крутит фен.
Однажды врубился нагрев фена, после чего обзавелся тумблерами.
Ну и вообще у меня первое действие по работе с люкеями - это выдрать из рукояти геркон. Сама магнитная подставка обычно висела на стойке стеллажа или полки, фен вставлялся в подставку. Удобно, включил фен на нагрев и пошел к кладовщику за деталью. Пока придешь - фен уже прогрелся и стабилизировался. Дальше запаять и кнопочкой отключить нагрев, пусть себе турбинкой охлаждает.

Ну а потом обзавелся адекватным оборудованием и эти костыли уже не нужны.

По теме могу от себя добавить, что на 100-150к можно взять все, кроме ИК паялки, ибо смысл брать мусор?
БП QJE3005 или любой другой 30в/5А, но лучше двухканальный, чтоб "на вырост". Ну или алиенвары запитывать.
Коннекторы универсальные с али, под 5.5х2.5.
Ослик я брал б/у (здесь же, на ВЛАБе), DS1102 2х100мгц.
Паялку на первое время можно YH-853D, только жала нормальные к ней докупить. Насадки на фен с али, хотя я ими особо не пользуюсь - не та вещь, которую часто нужно менять, если умеешь работать.
Мультик у меня MY64, все что от него нужно - делает. Только батарейки ест как не в себя, но это решаемо аккумуляторами.
Трафареты брать пакетом лучше всего, но это уже в комплект к ИК станции.
Микроскоп - лучше не экономить. Глаза - наше всё.
По мелочи - расходники, "третья рука", отвёртки (у меня WJ800 плюс китайские биты торкс для быстрого разбора, сбор лучше обычной отверткой типа WIHA, если не умеете контролировать силу и скорость скрутки).
Еще бы рекомендовал бормашинку типа дремель-3000, выручает здорово при корпусных ремонтах. Но обязательно нужна торцевая фреза и отрезной диск.

Себе я оборудку для своего полноценного рабочего места как раз в пределах 100к собрал, но тут нужно учитывать, что по факту я скупил оборудование не с магазина, а с сервисов, которые в силу неких обстоятельств (от апгрейда до ликвидации) решили от него избавиться по крайне низким ценам.



_________________
Cyber_maniac
Люблю всё красивое, металличное...
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 19:24 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38
Наличности на руках:
80.24

Сообщения: 101
Откуда: Москва
Котеус писал(а):
Трафареты брать пакетом лучше всего, но это уже в комплект к ИК станции.

Имхо абсолютно бесполезная вещь, из 300 штук максимум 5-7 реально использовал. Там старьё одно, по крайней мере в том наборе что в партсе.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое оборудование взять на 100-150к?
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 00:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 22:40
Наличности на руках:
92.10

Сообщения: 76
А чего это за 150 килорублей нельзя набрать оборудования для одного мастера? Если не кидаться в крайности а-ля микроскоп только Олимпус новый, а ИК станция Термопро в полном фарше, а еще вон ту JBC заверните, то сумма вполне реальная. Вопрос, что хочет ТС от этого оборудования? Если собирается открыть небольшой сервис, то нужно брать оборудование выше среднего. Паяльную станция, как и говорилось, Quick 202D\303 + Quick 861W, микроскоп какого-нибудь китайца с относительно нормальными стеклами а-ля Yaxun AK-20, осциллограф что-то типа Rigol 1102, мультиметр на выбор от 1000 рублей и выше. Главное моск включить и определиться с фронтом работ.

И крайне не советую брать для ежедневной работы клоны Люкей 702, может некисло так полыхнуть в самый неподходящий момент. Плюс откровенно дохлый паяльник с этой гайкой... :sh_ok: лучше уж взять клон Hakko с жалами Т12. Вообще ощущение, что 90% мастеров на этом форуме в кредит живет. если вы за столько лет работы не заработали на нормальное оборудование, то зачем свой печальный опыт на других распространять и советовать откровенное фуфло человеку?


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 22 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продается оборудование

в форуме Продам | Selling

Irbor

0

353

15 фев 2019, 13:45

Irbor Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Продам оборудование.

в форуме Продам | Selling

Burneg

9

1257

12 апр 2018, 23:24

Burneg Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продам оборудование

в форуме Продам | Selling

Art82

5

1463

24 авг 2015, 10:18

Art82 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Продам оборудование.

в форуме Продам | Selling

ALEXSHAI

3

965

02 мар 2017, 23:50

ALEXSHAI Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Опознать оборудование (Сигнализацию)

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Alexcop

3

1042

07 сен 2016, 16:12

Alexcop Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AVL, Вячеслав Марфин и гости: 9


Реклама


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: