Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=119834		 Страница 1 из 1
NVKomlev [ 17 окт 2021, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Доброго времени суток всем! Давно заметил что у чипов HM170, HM175 и у похожих на них процов Gemini Lake после перекатки на свинец компаунд вокруг кристалла становится каким-то рыжим, иногда даже коричневым. Так как на работоспособность это никак не влияло, то и внимания я на это особого не обращал. Но на днях не поехал покупной проц, при попытке вернуть его, получил от продавца претензии что компаунд цвет изменил, а значит это я его перегрел сажая на бессвинец. Но я то знаю что сразу перекатал на свинец и цвет он изменил уже после этого. Соответственно возникли мысли, а может я что-то делаю не так просто. По спрашивал коллег, у всех всё так же. Что интересно что когда снимаешь на отпайке бессвинца компаунд цвет не меняет, но стоит перекатать, становится рыже-коричневым. По этому прошу поделится своими наблюдениями как ведёт себя компаунд на таких чипах у вас, ну или может как-то знает это лечится(если это конечно не нормально :-): )
P. S. Катал на свинец трафаретом прямого нагрева лазерной резки, флюс FluxPlus, фен Quick 2008 345 градусов поток 85 литров. Сажал на термопро, на стандартном свинцовом профиле, хотя цвет стал рыже-коричневым уже до этого.
dastali [ 17 окт 2021, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
NVKomlev писал(а):
345 градусов

Зачем такая температура???
NVKomlev [ 17 окт 2021, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
На другой дольше времени уходит, экспериментальным путём пришёл к ней... Я всё так катаю, но цвет меняется только на этих чипах
Doc [ 17 окт 2021, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
поток должен быть минимальный - не знаю сколько в литрах, у вас не соревнования на скорость... а вы фигачете в полтора раза больше, чем максимум у 857 квика; в итоге чипу песец, а по гарантии почему-то продавец должен отвечать; вот потому после пайки надо лесом всех слать - уж кому в обиду, кому нет
NVKomlev [ 17 окт 2021, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
На минимальном потоке уходит сильно много времени на прогрев до плавления шаров, в результате чего темнеет текстолит, по крайней мере когда подбирал условия у меня так было... А какой смысл ставить минимальный поток при накатке шаров?... И походу я с литрами чего-то напутал, 75% от максимального потока, это 30 литров. Пардоньте в общем :smu:sche_nie:
Doc [ 17 окт 2021, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
NVKomlev писал(а):
А какой смысл ставить минимальный поток при накатке шаров?

Ограничить количества тепла в единицу времени. Зачем на станции профиль по 8 минут - как вдолбали бы сразу, но нет же )
Про ваш Квик не знаю, у меня простой 857D или DW+ (забыл) - поток самый минимум, оплавление меньше минуты, чип естественно в воздухе
NVKomlev [ 17 окт 2021, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Да такой же простой как и у вас, только с турбиной в корпусе фена :-): ... Не прогревает у меня так, получается долго и очень неравномерно, что напрямую сказывается на здоровье чипа... Да и ИМХО при накатке трафаретом прямого нагрева скорость нагрева сильной роли не играет т.к. греется в первую очередь трафарет и шары, а до самого чипа тепло доходит опосредованно весьма, но это моё мнение :-): ... А возвращаясь к сути вопроса, компаунд на этих чипах цвет у вас меняет или нет?
com77 [ 17 окт 2021, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
NVKomlev
Купите клей флюс и сажайте шары на нижнем подогреве разогревая основание, на котором лежит сам чип до 205С
Всё будет зелёное и первозданное :hi_hi_hi:

В видео с 5:27.
NVKomlev [ 17 окт 2021, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Эти у меня и так нормально катаются :-): . Вопрос был про конкретные чипы, так сказать для статистики и возможно корректировки собственных действий.
com77 [ 17 окт 2021, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
NVKomlev
Хотите 100% результат.
Оплавляйте шары не феном, а низом 205С - 15 секунд - всё зеленое и припаяно.
NVKomlev [ 17 окт 2021, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Это как при перекатке чипа шары низом плавить? По подробнее если можно :-):
com77 [ 17 окт 2021, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
NVKomlev
Хоспыдя :-)
Кудаж ещё подробнее то ;;-)))
Нанесли на подготовленный чип флюс.
Приложили и выровняли трафарет.
Засыпали шары и убрали излишки.
Положили чип на нижний погорев и нагрели его до 205С - подержали 15-30сек и всё готово.
seminenko [ 17 окт 2021, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Doc
Абсолютно соглачен. У меня фен полный дешман, и шим снять с платы его надо кочегарить под 400, ну наверное надо откалибровать,
но я как то привык, да и все, так вот перекатка использую его же, но на 280 все прекрасно садится.
А низом то в чем проблема? Небольшой нагреватель да и все. Удобно
NVKomlev [ 17 окт 2021, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Ну теперь хоть понятно... На любителя метод, если честно :-): и я не уверен что поможет :-):
---------- Добавлено спустя 5 минут 4 секунды: ----------
seminenko писал(а):
но я как то привык, да и все, так вот перекатка использую его же, но на 280 все прекрасно садится

А как с цветом компаунда на этих чипах? Собственно это и интересно
seminenko [ 18 окт 2021, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Так никто не знает что там реальности 280 попугаев означают.
Лежит несколько штук новых 170-175 мобильных и десктопных.
Отпишусь, завтра не успею, послезавтра перекатаю
NVKomlev [ 18 окт 2021, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Очень буду благодарен... Когда был китайский фен тоже примерно на 300 реболил, но там поток воздуха был на минимуме сильно больше чем у квика, да и температура по ощущениям была выше... Что самое интересное вопросы только с этими чипами, с остальными всё ок. Да и эти не дохнут, а именно цвет меняют, причем текстолит остаётся таким как и был, только компаунд чудит.
User1975 [ 18 окт 2021, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Я где-то на Али видел плоские нагреватели, работающие от 220 Вольт. Стоят около 300-400 р, фиксированная температура 250 градусов. Как вариант для реболла низом. Хотя мне лично больше нравится специальная печь для реболла. :-)
sasha_m [ 18 окт 2021, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Вероятно, поток (85л) слишком большой и задувает на сторону кристалла, да и подложка-то у них тоненькая
NVKomlev [ 18 окт 2021, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
User1975 писал(а):
Хотя мне лично больше нравится специальная печь для реболла

А мне нравится специальный завод для реболла, но дорго и поставить некуда, так что катаю тем что есть в наличии)))
com77 [ 18 окт 2021, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
NVKomlev
Фен всегда нестабилен, расстояние, просадка в сети и т.д. и т.п - поэтому и результат разный.
NVKomlev [ 18 окт 2021, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
sasha_m писал(а):
Вероятно, поток (85л) слишком большой и задувает на сторону кристалла, да и подложка-то у них тоненькая


Ну я относительно 85 литров поправился в третьем посте примерно, это просто мечты в реальность прорвались похоже :-): ... Там поток на самом деле не прям адский, относительно максимума китайцев, например... Я думаю что если бы так было, то и остальные чипы как-то реагировали бы на это, но с ними всё ок, хотя те же камни 6 поколения или Brodwell тоже тонкие
---------- Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: ----------
com77 писал(а):
Фен всегда нестабилен, расстояние, просадка в сети и т.д. и т.п - поэтому и результат разный

Да это понятно, но стабильность данного явления относительно определённой группы чипов малость напрягает... Появляются мысли о собственной рукожопости :-)
dastali [ 18 окт 2021, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Посмотри термопрофиль оплавления свинцового припоя
вопросы пропадут
NVKomlev [ 18 окт 2021, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
Видел неоднократно, но вопросы не к оплавлению шаров или повреждению чипов, а конкретно к цвету компаунда определенных микросхем. Что бы феном выдержать профиль нужно быть человеком-пирометром ИМХО :-):
dastali [ 18 окт 2021, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
NVKomlev писал(а):
а конкретно к цвету компаунда определенных микросхем


всё нормально там с цветом компаунда,у меня не меняется
оплавление свинцовых шаров 220-230 (температура потока)
температуру снятия заводских шаров тоже нужно учитывать, подложка тонкая

PS чипы с непонятной датой выпуска и условиями хранения, крайне желательно сушить
NVKomlev [ 18 окт 2021, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
220-230 это температура воздушного потока? Родные шары снимаю паяльником с каплей свинца, температура 350
dastali [ 18 окт 2021, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: HM170, HM175 и им подобные, странный цвет компаунда после перекатки
NVKomlev писал(а):
220-230 это температура воздушного потока?


Да

NVKomlev писал(а):
снимаю паяльником с каплей свинца, температура 350


термопара с каплей термопасты или силиконового масла, в область кристалла, помогут разобраться что происходит
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/