Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Совет по пайке BGA
https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=12939		 Страница 1 из 2
vanohaker [ 24 апр 2013, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Совет по пайке BGA
Привет.
Посоветуйте как сделать так чтоб матплата не деформировалась при пайке?
Подскажите пожалуйста термопрофиль для безсвенца чтоб плату не так сильно вило при прогреве.
Спасибо.
amdeev [ 24 апр 2013, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Нужно просто купить стол 3424 от Термопро :-): (не рекламо)
viewtopic.php?f=216&t=9981&p=85428&hilit=*%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB+3424*#p85428
vanohaker [ 25 апр 2013, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Вариант конечно хорош но только ПРОСТО КУПИТЬ за ПРОСТО 4800$ это круто. Поэтому не вариант.
Скажите кто пользуется ик паялками какие термопрофили у кого стоят для безсвинца? Сколько первонаяальный прогрев и на какое время настроен, и потом когда лампа вклбчается сколько светит и на какой температуре?
Поделитесь пожалуйста :(
Может я чтото не так выставляю в профилях и поэтому ведёт мать.

И ещё вопросик. Менял я на днях GPU на ноуте. До замены ноут включался в чёрный экран, после прогрева GPU оживал на 1месяц а потом опять труп. Поменл GPU и ноут ущёл в КЗ. Сую зарядку, на ноуте моргяют светодиоды и всё, труп.
Что я мог сделать не так вовремя замены GPU? Ставил назад родной чип тоже КЗ. Обьясните мне отчего его закоротило????????
swansic [ 25 апр 2013, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Померийте тестером на плате какое питание в видюхи в к.з., за тем снимите видюху с платы , если на плате к.з. исчело - то делайте выводы.
amdeev [ 26 апр 2013, 03:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Я же сказал "просто купить стол". 25 тысяч он стоит - и он их действительно стоит. Все эти термопрофили, пиды, датчики -хренатчики, это все пустое, для ленивых, как коробка-автомат. Стол плюс очумелые ручки плюс немного мозгов - и вы паяете на уровне лучших инженеров АСЦ :-):
MSF113 [ 26 апр 2013, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
amdeev
Да ладно! Термопрофили - это обязательно к исполнению для соблюдения качества пайки. Полки, время пайки, время в пике - все это очень важно.
Сумеете воспроизвести руками без ПИД - хорошо. Паяете линейной пайкой - плохо.
vanohaker
Плату может гнуть по куче факторов. Сама плата, сколько в ней влаги, оборудование... читайте в общем обсуждения процессов пайки.

Термопрофиль чипа - это указание к исполнению. Настроенный термопрофиль - это под конкретный станок плату и т.д.
amdeev [ 26 апр 2013, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
MSF113 писал(а):
Да ладно! Термопрофили - это обязательно к исполнению для соблюдения качества пайки. Полки, время пайки, время в пике - все это очень важно.
Сумеете воспроизвести руками без ПИД - хорошо. Паяете линейной пайкой - плохо

Паяю, и, что самое страшное, даже не знаю, как :) . Это, знаете ли, как с приготовлением еды - у начинающей хозяйки ничего не получается, потом она открывает для себя рецепты - оказывается, надо продукты взвешивать и время засекать. А потом приходит "просветление", и повар в ресторане уже не стоит с весами и секундомером... На самом деле чипы довольно живучие, и правило одно, нет, два: 1. больше 235 не греть. 2. в диапазоне 200-235 греть ограниченное время. А, ну еще третье - не греть с большим градиентом, но 2434 на это и не способен. Все остальные полки-шмолки по барабану, на 160 чип может стоят хоть сутки, еще лучше, высохнет. Для начинающего после штук 20 десктопных бессвинцовых матерей уже появляется кой какое понимание.
MSF113 [ 26 апр 2013, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
amdeev
Т.е. стандарты JEDEC, даташиты производителя Вам по барабану.
Ну Вам решать как делать, не мне Вас учить. Но вот советовать следовать Вашим личным заблуждениям - нехорошо.
amdeev [ 26 апр 2013, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Ну глядите начало ветки:
Он спросил, как сделать чтобы не гнуло, я ответил, купить стол
Он сказал, полный комплекс дорого, я сказал, можно полный комплекс не покупать, одного стола для начала хватит.
Если он профили будет прикручивать к своему утюгу, или что у него там сейчас, от этого же гнуть меньше не станет?
То есть, начинаем со стола, а дальше - лучше конечно быть здоровым и богатым...
MSF113 [ 26 апр 2013, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Насчет стола - не спорю. Всё верно.
Денег нет - самому сделать.
Как - на форуме ветка есть.
Vertyanov_SS [ 29 апр 2013, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Лучший заменитель термопрофиля это голова. Что в Вашем понимании термопрофиль?
Djon_nt [ 02 май 2013, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
А если купить стол 34-24 от Термопро и Пид-контролер к нему(это тоже не реклама), то получите возможность подключения к компу и работу с софтом по реальным термопрофилям. И уж точно забудете о кручёных платах и даже можно будет кручёные платы выровнять на этом столе.Единственное что придётся всё таки приспосабливать свой верх к этому столу.Но это дело опыта.Хотя есть масса других и более дешовых вариантов, но термопрошный стол оч.хорош, хотя и дороговат.
anton-che [ 08 май 2013, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Сам пользуюсь таким столом, удобно платы выправлять и шары накатывать
zenturion628 [ 07 авг 2016, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
amdeev писал(а):
А потом приходит "просветление", и повар в ресторане уже не стоит с весами и секундомером...

Сообщение не в тему
И суп варит из топора.
mydress [ 09 мар 2018, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
купил ir6500 ver.2, низ 2 киловата.. маялся.. ..начал тестить, клал бумажки, увидел прожженые "жуткие пятна" - неравномерность нижнего подогрева. расстроился, а потом забил на все и начал паять.. хз, но на заводских установках платы не ведет, чипы цвет не меняют, все работает.... возвратов нет.. что еще надо?
LeMonde [ 11 мар 2018, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
возможно, очень быстрый разогрев со старта...попробуй первые 100 секунд чтобы не прогревало выше 60 градусов
Elektronik388 [ 11 мар 2018, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Температурные режимы выбираются исходя из опыта. Плату гнет исключительно из за быстрого нагрева, быстрого остывания платы, неправильной установки платы на станцию. Нет никаких универсальных методов пайки. Важно понимание самого процесса, тогда и вопросы все отпадут. У меня их 3. Очень 1.плавный, 2.обычный (более мощный). 3. Для толстых плат (видеокарт). Все нюансы коррелерируются в процессе пайки. С одним и тем же режимом пайки разные платы ведут себя по разному.
Uomo [ 21 мар 2018, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
в моем понимании деформация платы это:
Неравномерный нагрев платы нижним нагревателем
Слишком большая скорость нагрева ( желательно 1 градус в сек , не быстрее )
заур [ 21 мар 2018, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
MSF113 писал(а):
amdeev
Термопрофиль чипа - это указание к исполнению. Настроенный термопрофиль - это под конкретный станок плату и т.д.

Пофлудю. Когда начинал этим заниматься,не совсем понимал значение термопрофиля,сомнения одолевали. То есть теоретически понимал что штука хорошая,но ввиду того,что не видел возможности найти строгое соответствие плата-чип термопрофилем,так к нам всегда поступает всё разное,так как это не производство одинаковых действий с одной и той же платой и одним и тем же чипом. Из всего этого сделал вывод,что термопрофиль в нашей работе - зло. (имхо сугубо моё убеждение).
Термодатчик для ориентира обязательно.Я пользуюсь обычной термопарой ,что подсказал мне давным-давно Максим Скридоненко. Поймать момент посадки шаров и дождаться ,когда чип реагирует на легкое подталкивание стоматологическим зондом. Это и есть момент "х". Далее 2-3 секунды выдержки и отворачиваем верхний подогрев. За несколько тысяч чипов ни разу не было осечки. Каюсь. Первая плата лопнула,а на второй оторвал дорожки))).
Elektronik388 [ 25 мар 2018, 02:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Плату гнет из за "сильного, быстрого" низа. И при "херовых" держателях платы. Растяните процесс,(убавьте низ). И верхом "не давите сильно.
strekolet [ 15 май 2018, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Elektronik388 писал(а):
У меня их 3. Очень 1.плавный, 2.обычный (более мощный). 3. Для толстых плат (видеокарт).

Хочу для себя уточнить. Плавный нагрев для наиболее тонких плат? И еще: для толстых плат более быстрый нагрев можно делать?
Buger [ 15 май 2018, 06:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Добрый день, прошу совета по лечению отвала чипа на видюхе. Отваливается 2й раз, прошлого прогрева хватило на год. Собственно вопрос, имеет ли смысл при прогреве попытаться залить под чип какого либо флюса, повлияет ли это на качество "прилипания" чипа к плате если да какой посоветуете?
serega1576 [ 15 май 2018, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Buger писал(а):
"прилипания" чипа к плате

Чего чего?? Вы про какой отвал говорите?? Если отвал чипа от платы, то реболл поможет. Если отвал кристалла от подложки, прогрев и реболл временное решение.
Buger [ 15 май 2018, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Хз что там конкретно отваливается и как называется. Вот видюха, грею чип (в данном случае я имею ввиду всю зеленую фиговину с чипом)... Полагаю что отваливается именно он от остальной платы из за деформаций при нагреве остывании... Понимаю что временное решение, нужно как то продюжить до лучших времен... Вот собственно вопрос есть ли смысл туда загонять флюс или вообще без разницы?
stasdenis [ 15 май 2018, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Buger писал(а):
Полагаю что отваливается именно он от остальной платы

Да-да.. таких людей тут половина форума...
У Вас видеокарта реагирует на механическое воздействие? (согнуть, придавить).
Вы пробовали греть "всю зеленую фиговину с чипом" (а лучше всего просто кристалл) не до оплавления шаров? Градусов 350 в течении 5-7 секунд.
Doc [ 15 май 2018, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Смысл там один - менять чип на новый.
Если человек не в курсе для чего нужен флюс вообще, то и на технические форумы типа этого ему рано
Buger [ 15 май 2018, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
stasdenis писал(а):
Да-да.. таких людей тут половина форума...

Ну не железячник я не знаю как оно правильно называтся, подложка или не подложка...
stasdenis писал(а):
У Вас видеокарта реагирует на механическое воздействие? (согнуть, придавить).

Нет.
stasdenis писал(а):
а лучше всего просто кристалл) не до оплавления шаров?

нет, но намек понял, сегодня вечером проверю
Doc писал(а):
Если человек не в курсе для чего нужен флюс вообще

Да вроде вкурсе, если это все же шары отскакивают от платы из за того что припой плохо растекся, то в теории флюс может и помочь. Просто я BGA никогда не паял, наглядно посмотреть что там внутри творится не могу, а фантазия порождает такие вот вопросы...
Doc писал(а):
Смысл там один - менять чип на новый.

Смысл я описал раньше. Менять чип на этом динозавре не оправдано экономически. Надо отсрочить сборку нового компа, вот и все...
Doc [ 15 май 2018, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Ничего там не отскакивает и не отваливается, завязывайте с этой ахиней здесь
Чип дохлый
https://nbzip.ru/blog/remont-noutbukov/ ... hipov.html

а всех прогревастов со своей экономической целесообразностью гнать отсюдова надо - к профессиональной деятельности это отношение не имеет
Buger [ 15 май 2018, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Doc писал(а):
а всех прогревастов со своей экономической целесообразностью гнать отсюдова надо - к профессиональной деятельности это отношение не имеет

Ну собственно потому в оффтоп и пишу
Flashback1990 [ 07 ноя 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Совет по пайке BGA
Если на чипе бга вылезли пухерцы? Он уже испорчен?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/