|
Текущее время: 27 апр 2024, 23:19
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 18 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
dersp
[ТС]
|
Заголовок сообщения: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 20 янв 2023, 04:01 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 03:05 Наличности на руках: 23.04
Сообщения: 18 Откуда: Сочи
|
Всем вошедшим - доброго здоровья. Имеется батарея LG LB32111B, использовавшаяся ранее с ноутбуком LM50-21AR. Я хочу использовать её в синтезаторе, потребляемая мощность которого сравнима с мощностью ноутбука. Контроллер батареи способен самостоятельно контролировать процесс заряда и разряда аккумуляторов с их балансировкой и защитой от перезаряда и переразряда. Однако, для того, чтобы контроллер включился и начал процесс заряда от источника входного напряжения, а затем стал контролировать процесс разряда на нагрузку, он должен получить на это "разрешение" от материнки. Разъём батареи имеет 5 выводов: P+, P-, SFT, SDA и SCL. Мне не нужен обмен данными с ноутбуком, а индикацию процесса заряда и его окончания, я могу отдельно смонтировать, взяв соответствующие сигналы от контроллера. Мне нужно только знать, каким сигналом и по какой шине материнка включает контроллер. Схему ноутбука я здесь взять не могу, т.к. не имею достаточного количества сообщений для доступа в файловый архив (кстати, это, наверное, единственный форум, где введены такие ограничения). В И-нете я схем на LM50 в свободном доступе не нашёл, а в SM к ноутбуку, принципиальной схемы нет, что тоже является нонсенсом, ведь без неё и карт по быстрому поиску неисправностей, такому сервисмануалу - грош цена. Прошу знатоков форума дать мне рекомендации по воплощению задуманного в жизнь, или выложить в ответе фрагмент схемы подключения батареи к материнке, в котором будут отражены цепи, ответственные за инициализацию контроллера батареи. В И-нете, ни одного нормального материала, по автономному использованию батарей от ноутбуков, нет. Всё какие-то тупые схемы заряда батареи отдельно от лаптопа, с подачей напряжения от внешнего ЗУ прямо на клеммы В+ и В- батареи, с последующим "втыканием" её в ноутбук. Тупые поисковые системы, и буржуйские и наши, понятие "Автономное использование батареи от ноутбука", воспринимают как "Нет заряда батареи" выдают ответы только типа: "Зарядка батареи от внешнего ЗУ". Надеюсь на помощь клуба.
|
|
|
|
|
Котеус
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 20 янв 2023, 13:46 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24 Наличности на руках: 697.98
Сообщения: 610 Откуда: Eversong
|
Купите на али балансер (BMS) под нужное число банок, выковыряйте их из вашей акб и спаяйте с контроллером. Потому что команды вам никто не скажет, это обычно коммерческая тайна производителя))
_________________ Cyber_maniac Люблю всё красивое, металличное... TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, MPS/IR/ISL программатор, T12 и IR самоделки. Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
|
|
|
|
|
dersp
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 20 янв 2023, 18:10 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 03:05 Наличности на руках: 23.04
Сообщения: 18 Откуда: Сочи
|
Балансиров разных у меня полно, давно перевёл весь свой старый фирменный электроинструмент с Ni-Cd на Li-Ion батареи. Все BMS контроллеры, продающиеся на Ali, имеют сумасшедший ток защиты, ток же потребления устройства, куда я хочу применить батарею от лаптопа, не более 1 А. И потом, зачем париться, применяя сомнительные устройство заряда и защиты, когда есть фирменное качественное устройство, способное обслуживать батарею в автономном режиме. Все BMS платы, которые я приобретал на Ali, мне приходилось дорабатывать под конкретную батарею, для конкретного устройства. Зачем тратить деньги и время на доработку китайского рукоделия, когда есть необъятное количество отработавших своё батарей, с качественными контроллерами. Сейчас я хочу использовать эту конкретную батарею, а все команды на контроллер от материнки, о которых Вы пишете в ответе, сводятся всего лишь к замыканию на землю одного из выводов батареи. На батареях других производителей это вывод Batt_IN, или SIS, предполагаю, что на этой батарее - это вывод SFT, но без схемы ноутбука, экспериментировать не хочу. Сейчас, на современных батареях, для связи и управления, используется интерфейс SMBus, поэтому в их разъёмах, для обмена используются только выводы SDA и SCL, но о тех батареях речь не идёт. Хотя, при использовании китайского микроскопа для радиолюбителей, на плате контроллера можно отыскать ключевой мосфет, подключающий силовую часть контроллера батареи к выводу Р+, а остальное - уже дело техники. Удивительно, что на устройства, выпущенные на многие годы позже LG LM50, с их принципиальными схемами, в свободном доступе, нет никаких проблем, в том числе они присутствуют и в SM на ноутбуки. На это же старьё, я ничего в свободном доступе найти не смог, все предложения - только за евро и доллары. Именно на этой батарее, я зациклился из-за того, что она исправно проработала более 10 лет, при довольно интенсивной эксплуатации ноутбука, в большинстве своём - в автономном режиме и практически до полного разряда батареи. Это говорит о том, что не только аккумуляторы оказались качественными, но и сам контроллер батареи работает правильно. Повторяю, всё, что мне нужно в ответ на мою просьбу, это принц. схема LM50 (LM40), или её фрагмент с местом сопряжения батареи и материнки, на котором были бы отображены цепи от выводов батареи, до конкретных элементов схемы материнки, которые этими цепями управляют, или получают от них данные.
|
|
|
|
|
Котеус
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 20 янв 2023, 22:08 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:24 Наличности на руках: 697.98
Сообщения: 610 Откуда: Eversong
|
dersp писал(а): сомнительные устройство заряда и защиты не знаю, может мы о разных девайсах говорим... я видел бмс-ки на любой вкус и цвет, да собсна никто не запрещает на готовом устройстве подстроить датчик тока защиты (или впаять самовосстанавливающийся предохранитель). У самого все девайсы от мышки до шуруповертов переведены на литий. Кстати, ни одну бмс-ку не дорабатывал, просто не беру "макетные" или тестовые платки, вот и все. В релизных версиях все же доработано, как правило. Впрочем, кто я такой, чтоб ограничивать вас в выборе формата техноизвращений =) Судя по сброшенной картинке, общение там по i2c. Удачи...)) dersp писал(а): на плате контроллера можно отыскать ключевой мосфет, подключающий силовую часть контроллера батареи к выводу Р+ Кстати, чем заряжать-то планируете?) Контроллер заряда, напоминаю, в буке. Микруха в батарее отвечает ЕМНИП за защиту и вкл/откл батареи, не более того. Ну и прошивку где-то в себе хранит. А если ручками обойти включение акб, то микросхему в целом можно выкинуть.
_________________ Cyber_maniac Люблю всё красивое, металличное... TL866II, Vertyanov JIG, DS1102E, MFR PS1K, MPS/IR/ISL программатор, T12 и IR самоделки. Если от образования в мозгах остались одни пробелы, то и мир вокруг чудесный, магический и непонятный.
|
|
|
|
|
dersp
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 21 янв 2023, 02:56 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 03:05 Наличности на руках: 23.04
Сообщения: 18 Откуда: Сочи
|
sasha_m, это не для моей батареи, здесь разъём на 7 пин, а у моей - на 5. Котеус писал(а): Кстати, чем заряжать-то планируете?) Контроллер заряда, напоминаю, в буке. Микруха в батарее отвечает ЕМНИП за защиту и вкл/откл батареи, не более того. Ну и прошивку где-то в себе хранит. А если ручками обойти включение акб, то микросхему в целом можно выкинуть. Уважаемый Котеус, тут Вы не правы, контроллер батареи, это полновесный BMS контроллер, со всеми возможными функциями защиты, который, в том числе, следит и за выравниванием напряжений на аккумуляторах. За это отвечают две МС - bq2083 и bq29311. Первая несёт на себе функцию отслеживания и контроля состояния каждого из аккумуляторов, передавая все данные по I2C шине на вторую, а та, в свою очередь, отвечает за все возможные защиты, задержки и пр. для обеспечения оптимальной работе аккумуляторов в батарее, в том числе производит и выравнивание напряжений на них, путём подключения к их выводам разрядных резисторов, используя встроенные собственные ключи, для каждого из аккумуляторов. Она же управляет и входным и выходным (по питанию) мосфетами, разрешая, или запрещая заряд/разряд батареи. Если сравнивать по функционалу контроллер этой батареи и массово продаваемые китайцами дешёвые BMS платы с защитой, то последние просто отдыхают. Именно из-за его замечательных свойств, я и хочу использовать этот контроллер. Ведь я могу легко запрограммировать любые необходимые мне параметры заряда/разряда батареи, уровень защиты её по току и температуре, всего лишь заменив тот, или иной элемент на соответствующих выводах bq29311. Все необходимые для этого данные, есть в даташите на эту МС. Согласитесь, на материнках ноутов и так напичкано всякого разного, для нормальной её работы, не хватало ещё, чтобы и за работой батареи она следила. Для этого в батареях их производители встраивают полноценный контроллер, обеспечивающий долговременную и безопасную работу аккумуляторов. P.S. вопрос всё ещё остаётся актуальным, может у кого-то из знатоков форума всё же найдётся нужная мне схема?
|
|
|
|
|
dersp
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 21 янв 2023, 16:42 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 03:05 Наличности на руках: 23.04
Сообщения: 18 Откуда: Сочи
|
Просматривая темы разных форумов по проблемам зарядки батарей, я наткнулся на такую тему на форуме РадиоКот: https://m.radiokot.ru/forum/viewtopic.p ... 8c6856a55cВот что я нашёл в одном из ответов топикстартеру, участника форума АлександраNZ: "Некоторые батареи без ноутбука снимают напряжение с выводов. При установке в ноут, один из выводов сажается через резистор на корпус, тем самым давая сигнал контроллеру на открытие ключей". Именно этот вывод мне и нужен на моей батарее.
|
|
|
|
|
sasha_m
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 21 янв 2023, 17:38 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38 Наличности на руках: 253.12
Сообщения: 1615 Откуда: Москва
|
dersp писал(а): sasha_m, это не для моей батареи, здесь разъём на 7 пин, а у моей - на 5. Да? А я 7 вижу https://disk.yandex.ru/d/HbFCA7CAsKeNDg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
dersp
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 22 янв 2023, 02:31 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 03:05 Наличности на руках: 23.04
Сообщения: 18 Откуда: Сочи
|
Вот фото моего контроллера, на соединителе отчётливо видны 5 выводов. Вложение: Контроллер 1.jpg Вложение: Контроллер 2.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
sasha_m
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 22 янв 2023, 03:07 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38 Наличности на руках: 253.12
Сообщения: 1615 Откуда: Москва
|
С батареей контактов 5, а у разъема с платой 7 соединений. Вот, честно говоря, нет уже никакого желания вам помогать. Начинаете ныть что схем вам бесплатно не дают, вам дали. Вы их читать не умеете, разжевал, положил в рот, вы всё равно спорите.
Два "лишних" контакта в разъеме на плате просто на землю, с батареей они не соприкасаются, даже подписал на фото.
|
|
|
|
|
dersp
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 22 янв 2023, 17:13 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 03:05 Наличности на руках: 23.04
Сообщения: 18 Откуда: Сочи
|
sasha_m, у Вас совсем другой контроллер, это же очевидно, сравните их хотя бы по фоткам, которые я выложил в предыдущем сообщении. Сейчас я пишу схему своего контроллера, когда закончу, будет ясно, как активировать батарею. Судя по начальным цепям от выводов разъёма, с Вашим фрагментом схемы нет ничего общего. Что касается Вашего нежелания помогать мне своими советами, то это Ваше дело. Если хотите увидеть, как оказывается помощь, посмотрите мои ответы на форуме Мастерсити, в разделе по ремонту сварочных инверторов. Ссылку здесь не даю, потому что это запрещено правилами этого форума.
|
|
|
|
|
sasha_m
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 22 янв 2023, 18:03 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 20:38 Наличности на руках: 253.12
Сообщения: 1615 Откуда: Москва
|
dersp писал(а): сравните их хотя бы по фоткам Сравнил. Идеально совпадает с моей фоткой ответного разъема на плате. 1 и 7 контакт с обеих сторон просто уходят в плату, к батарее не подключаются, я даже пронумеровал их на картинке. Так сложно понять что у разъема с платой 7 контактов, поэтому их 7 и отображено на схеме, а с батареей 5? Цитата: Если хотите увидеть, как оказывается помощь, Помощь это не водить за ручку халявщиков, а заставить вас самого думать. Мы же уже с вами научились считать контакты? Вот и славненько Цитата: запрещено правилами этого форума Ссылки на внешние ресурсы не запрещены правилами этого форума. Правила форума требуют указание платформы ноутбука, то что там MCKINLEY-BH мне пришлось искать самому. Так что не надо меня правилам учить, вы бы сами лучше за 8 лет их изучили)
|
|
|
|
|
dersp
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 23 янв 2023, 03:54 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 03:05 Наличности на руках: 23.04
Сообщения: 18 Откуда: Сочи
|
Виктор1985 писал(а): ...sasha_m не фото контроллера выложил, а разъёма подключения акб на матплате, и если от этого разъёма откинуть 2е "лишних" земли, то распиновка совпадает же При чём здесь распиновка, посмотрите на его фото разъёма и на мои, слепому видно, что это совершенно разные контроллеры, у них не только разные платы, но и схемотехника. Да и распиновка не совпадает, и не только по надписям у выводов (2), но и по схеме детектирования подключения батареи к ноутбуку. На прилагаемой к посту картинке, выложенной ранее Сашей_м, я пририсовал фрагмент схемы моего контроллера, на котором отражена часть схемы по питанию, и "схема" от 2-го вывода разъёма. Что касается халявщика, то я более чем на десятке форумов, самой разной тематики, уже около 30 лет помогаю людям решать их проблемы. И для меня не важно, что это "чайник" из какой-нибудь глухой деревни. Если человек с головой и руками, растущими из нужного места и хоть немного понимает в том, за что он берётся, я стараюсь ему правильно всё объяснить, чтобы он смог решить свою проблему. Вложение: Фрагмент соединителя батареи.png
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
ZZZ7ZZZ
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 23 янв 2023, 08:17 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 10:14 Наличности на руках: 4,902.42
Сообщения: 1893 Откуда: Piter
|
sasha_m, 1 и 7 на фото и 6,7 на схеме - не контакты, это элементы крепления разъёма. dersp, у многих батарей при просадке до 2,5-3В хотя бы одной банки, а так же при их отпаивании, контроллер блокируется и дальнейшие манипуляции без шитья контроллера/памяти бесполезны. Именно поэтому не получается восстановить любую батарею простой заменой банок. В аварийных случаях пережигается "какой-то предохранитель по питанию..."
|
|
|
|
|
Виктор1985
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 23 янв 2023, 08:51 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 04:26 Наличности на руках: 679.53
Сообщения: 856 Откуда: Гурзуф
|
dersp Еще раз , часть схемы, которая вам не нравится, это по сути тот же разьем но со стороны МАТЕРИНСКОЙ ПЛАТЫ ноутбука, так сказать продолжение вашей схемы, она вам не нужна- не спорю, но зачем же отрицать что распиновка в этих разьемах совпадает?? вопрос риторический, был задан самому себе и высшим силам, просьба не отвечать. Нюансы возможны только по детекту, и то это стало понятно только с последней вашей зарисовки, можно предположить что детекты разные, один для чарджера, другой для вашего контроллера
|
|
|
|
|
dersp
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: LG LM50-21AR (Intel ODEM + ICH4) Автономное использование Батареи Добавлено: 23 янв 2023, 18:27 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 03:05 Наличности на руках: 23.04
Сообщения: 18 Откуда: Сочи
|
ZZZ7ZZZ писал(а): dersp, у многих батарей при просадке до 2,5-3В хотя бы одной банки, а так же при их отпаивании, контроллер блокируется и дальнейшие манипуляции без шитья контроллера/памяти бесполезны. Именно поэтому не получается восстановить любую батарею простой заменой банок. Также блокируются и отдельные BMS платы, если: 1. Не в должном порядке отпаивать от платы аккумуляторы, при их замене на другие (в случае, когда эта BMS уже работала с батареей); 2. Аккумуляторы в батарее, с которой эта плата работала, пришли в негодность, или напряжение на них упала ниже критического; 3. При подключении аккумуляторов к новой BMS плате, был нарушен порядок их подключения. Так вот, с разблокировкой таких плат проблем нет, и способ выведения их из такого состояния описан во многих публикациях по обзору этих плат. На контроллерах, подобных моему, всё замыкается на МС bq29311, и вот что рекомендует её производитель при подключении к контроллеру новой батареи, и замене её на новую: Порядок подключения аккумуляторов батареи к выводам bq29311: Аккумуляторы должны быть подключены в следующем порядке: Bat- к VC5, Bat+ - к VC1, плюс четвёртого от клеммы Bat+ аккумулятора - к VC4, плюс второго от клеммы Bat+ аккумулятора - к VC3 и плюс третьего от клеммы Bat+ аккумулятора - к VC2. Отключение аккумуляторов, при их замене на новые, производится в обратном порядке.Про мониторинг и обслуживание батарей с помощью специальной программы, установленной на ноут - отдельный разговор и здесь об этом речь не идёт. Что касается моего контроллера, то по его схемотехнике остался только один вопрос - о МС обозначенной как CEA 382 (см. второе фото в моём предыдущем сообщении). По маркировке на корпусе мне ничего найти не удалось, может кому-то попадались подобные платы, имеющих такой-же набор микросхем, где эта МС обозначена по-другому и можно найти даташит на неё. На память она не похожа, по назначению выводов (Vcc - 7, Vss - 5) не подходят ни EEPROM ни FLASH.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 18 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|