Чо злые стали какие-то? Вот прям реально заметно по форумам. К примеру, взять форум ноутбук1
Вместо нормальных ответов и ссылок, сплошные "1000000 раз уже пережевано" или "не умеете искать" и т.д. в таком духе. Вот взять еще год назад, так какое-то уважение к собеседнику было, желание помочь. А теперь, типа "А херли ты сюда приперся? Чо, вопросы у тебя какие-то? Сам дурак!". Все, финиш.

Ну а для чего тогда форумы есть? Чтоб люди могли общаться, развиваться, задавать вопросы и получать ответы. Правильно? И даже если 1000000 раз тема уже обсасывалась, допустим, то в чем преступление еще раз спросить по этой теме что-то непонятное? Я просто фигею с реакции многих, и, в особенности, некоторых форумчан (особенно "мастеров", и в особенности "модераторов").

И еще возмущаются многие, что неправильные законы, что оружие нужно выдавать для самообороны. Да такие звери через минуту перестреляют друг друга, если им оружие дать! Даже вилки им давать нельзя! Финиш.

Такая реакция только на тупые вопросы.

Ну вопросы, которые кажутся тупыми, можно просто проигнорировать.
Человек, который недавно "в теме" многого не знает и достоин снисхожения, ссылок, некоего разъяснения.

А вот если ты зареган не первый месяц, имеешь over 9000 сообщений, ни хрена не читаешь, шибко в проблему не вникаешь и повторяешь вопросы, кои и в самом деле легко решить поиском, тады

Черномор
Полностью подписываюсь. под последней фразой.

Ну например, темы:
"Я заменил матрицу, забыл вынуть АКБ. Сейчас нет картинки. Куда копать?"
"При работе с родным диском перезагружается, с другим работает. Что делать?"
"Нет подсветки на матрицу, 19В на нее приходит. Что дальше делать?"

"Нужен думп бивис, прошил все что нашел не работает."
Это каждый день не по разу.

ЧТО надо отвечать? Форум не для обучения ленивых, а для решения вопросов.

на ноутбуке1 всегда было все жестче, здесь народ повежливее.

А самые "Вежливые Люди" вот тут живут -
http://monitor.espec.ws/section18/topic95172.html

Дяде Саше просто лень читать 74 страницы "флуда" вот тут
http://notebook1.ru/forma1/viewtopic.ph ... start=2190
Я сейчас просто паялку переделывать собираюсь дык и то не поленился перечитать.
Куча интересных идей и информации.

вот представь реакцию человека который дал ответ на вопрос 500 раз а его опять спрашивают .


95 % вопросов уже решены и просто нужно прочитать .
тяжело читать 74 страницы флуда а сам туда же и флудишь .

sergei21

Боюсь что 99%.

Недавно перечитал весь этот флуд, получил ответы на все вопросы кроме одного, про ИК пирометры.
Хрени там конечно куча написана, но что делать если нужна информация?

shat
Про ИК пирометры можешь у меня спросить. Я консультировался у правильных людей, которые их (и тепловизоры) разрабатывают и производят.
Вывод - не нужен ИК пирометр, термопара рулит.

А можно спросить не в тему, но в продолжение? Вы как термопары крепите? Я вот ищу поблизости от чипа отверстие для крепежного винта, но если оно в стороне, то температуры верха будут отличаться. Или речь идет только о нижнем предподогреве, когда крепить датчик можно и не только в непосредственной близости от чипа?

И второй вопрос - почему пирометр здесь не годится?

Надеюсь, это не из категории "100000 раз уже обсуждалось"?

Берется ТОНКАЯ термопара и под чип засовывается. Даже под BD82HMXX влазит.
Типа такой: https://goo.gl/GqqhVe
Или такой: http://goo.gl/32qdGG
Такой шел со станком + докупал на ebay.

Для калибровки станка подсмотрел у немцев технологию:
Берем плату "на выброс", сверлим отверстие посередине в плате снизу посередине чипа и туда засовываем датчик.
В оригинале они, правда, используют такой метод для ремонта на заводе, но где настолько тонкую термопару взять я не знаю.
Да и страшновато живую плату сверлить.

Про ИК пирометр - там куча тонкостей: пятно измерения, температура тела и ещё много всего. На пол часа минимум лекция (мне читали час, но с пивом).
По итогу получается не измерение температуры пайки, а только приблизительная оценка нагрева участка пайки.
Для чистых ИК еще туда-сюда покажет, там зона пайки вся как в печи, а вот на воздухе например "разброд и шатания".

Че ж засранцы производители преднагревателей такими не комплектуют? Везде круглые, их под чип не засунешь. Вообще, чуток бы пораньше Вы это сказали, я б не потребовал купить ИК.

MSF113

Я в курсе массы проблем с ИК, но есть мысли как их порешать.

Тема плавно переросла в тему о ИК-станциях.

А какой она должна быть? По-моему адекватной, не 500 же раз один и тот же человек спрашивает. В противном случае глицинчику попить, к психиатру сходить... и обходить такие темы стороной, чтоб не расшатывать свою психику. Не?

Знаете, ваши вопросы тоже покажутся тупыми какому-нить инженеру-разработчику этих материнок. И что? Это повод кидаться на людей и оскорблять? можно подумать вы прям родились с теми знаниями, которые имеете сейчас.

А по "лень читать 74стр флуда" - то да, к тому времени я больше перечитал. Уже давно бы кто-то грамотный/продвинутый взял бы и написал краткий мануал/справочник по ИК-самоделкам: выбор материалов, подводные камни и т.д. И можно бы было просто давать вопрошающему ссылку на топик. А направлять человека в тему, где каждый задает какие-то свои вопросы и порой не то что ответы, а насмешки получает в ответ - ну извините, мне не приходит в голову другого названия этой темы как "74стр галимого флуда".

Так чего с обществом-то такое? помоему нужно в принудительном порядке с месяц всем попринимать глицинчику, успокоиться... и запретить на это время доступ в интернет и вообще любое общение, чтоб не расшатывать психику...

дядя Саша

Потому что это ИНТЕРЕСНО участникам дискуссии.

А кому это интересно? Вот лично мне от этого никакого толку не будет ни в плане знаний, ни материально.
Я вижу сюжет таким - Вам нужна паялка, за готовую денег платить жаба давит.
Изучать "74стр галимого флуда" тоже лень.
И Вы призываете кого нибудь сделать это за Вас, но я вот тоже ленивый и работаю тока за деньги.

Хорошая идея, Вам Макс это и прописал.

Так я их и не задаю. А если бы они возникли, то начал с поиска доступной информации, а не с тупых вопросов сходу.

Я свои знания тщательно взращивал и не перестаю это делать постоянно, в т.ч. читая тупые вопросы и даже отвечая на них.

Тупые или глупые вопросы допустимы для вопрошающего, который не зарабатывает ремонтом ноутбуков.
А уж если это твоя деятельность, то будь добр хоть что то сам сделать.

Дополню ещё один момент. Есть некоторое количество пассажиров, которым БЕСПОЛЕЗНО что то объяснять и помогать.
Изо дня в день одинаковые темы с простейшими вопросами. Сначала пытался помочь, дельные советы не слушают или просто игнорируют. Когда уже тыкаешь носом в его собственные косяки и заблуждения в ответ получаешь "Не надо умничать".
Вот таким даже не пытаюсь помогать. Просто игнорирую, но читаю, прикалываюсь. Особенно смешно когда 2-3 таких идиота друг другу что то "советуют".

Етить-колотить, прям ангелы все, все как на подбор правильные, самые умные... нимба не хватает, йопт.
Ушел...

Вот за что и разговор!
Началось с:
- пожалейте меня, обижают!
Закончилось:
- самые умные... нимба не хватает, йопт.

"В чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать."
Мудры пословицы.
С себя начни. Научись вежливо отвечать и уметь вести дискуссию. Йопт.

MSF113
Ты вот это почитай
http://notebook1.ru/forma1/viewtopic.php?f=33&t=116211

Ты меня за кадром не слышал. Форумы добрые.
Не устроило меня отношение к людям на Н1, так меня там и нет и психика спокойна. Хныкать по этому поводу глупо.

Не читал темы, не смотрел решения. Поставил тех задание себе: нужно нагреть плату равномерно, а место пайки довести отдельно до точки плавления.
Бюджет не выше 5К. Этим дошкрябать до нормальной паялки и работать как человек. ВСЁ! Через неделю все работало за 2,5К и зарабатывало, а через месяц куплена станция. В чем проблема то?
Самоделка в строю, работает она на много мягче и гуманнее, включается чаще чем промышленная, а публиковать ее и смысла нет. Всегда найдутся те кто ничего не сделал, однако критиковать полезут первыми. Так уж человек устроен.

orbit

Причём угадят так что мало не покажется.

Можно я на своем примере расскажу.Читаю я одно тематическое сообщество в вк,но не конкретно по букам,а в принципе по радиоэлектронике.Там стена типа форума,многие задают вопросы.Я почитываю,где я в курсе дела,там отвечаю.И как то товарищ один задал вопрос по хп буку,типа нет инита.Я говорю ему,для начала прошей биос,дальше пошли сопли что нет программатора итд...Прошло дня три,я уже и забыл про него,как тут он пишет мне в личку весь такой восторженный,что бук завелся.Я поздравил,а дальше начался ужас,теперь его игнорю.Переписка ниже.
Валерий
Здравствуйте, а с материнскими платами ATX могут быть подобные проблемы с биос?
04.09.15
Алексей
конечно могут!Не в обиду,чтобы не задавать таких глупых вопросов,разберитесь в условиях старта материнских плат.Тогда будете диагностировать все на ура.
04.09.15
Валерий
но большинство плат стартует даже без микросхемы биос
04.09.15
ну включается то есть
Алексей
под стартом я имел ввиду получение инициализации (это когда все завелось).вот почитайте http://vlab.su/viewtopic.php
04.09.15
Валерий
только нет посткодов, как и без процессора
04.09.15
Валерий
04.09.15
я просто с телефонами больше имел дело
но приходится и компы делать , даже чаще теперь

Алексей
почитайте и пробуйте!многое приходит с опытом!
04.09.15
а у меня наоборот,я в основном с ноутами,а теперь больше планшетов несут.

Валерий
Есть материнка, включается с кнопки но нет посткодов
19.09.15
Питание везде есть, биос прошивали, мосты грели
Не помогло ничего

Ну те я человеку дал ссылку на теорию,но он упорно игнорит это дело и продолжает греть мосты.Таким отвечать нет никакого желания.

kaktus123
Да это ещё ерунда, Вы темы про "перделки"(переделки на UMA) почитайте.
Даже блок-схему часто не смотрят, но просят показать "волшебный" резистор который всё излечит.

viewtopic.php?f=181&t=36517
вот вам рядом пациент

Пробовал 2 разных датчика ИК, проблема одна и та же. А именно разные показания на разных чипах. Более или менее можно добиться одинаковых показаний только если приклеить на чип черную теплопроводную ленту (продается на ибеях и т.п.). Но воняет эта лента при нагреве жутко. Поэтому пользуюсь ТП-щуп, длиной 135мм. Взял медную болванку из центра радиатора десктопных процов, на эпоксид приклеил 2 магнита от винтов, сверху планка, под планку корпус щупа. На станции сетка, примагничивается капитально, сам щуп загнут определенным образом. А впрочем сделаю фото, там все видно. Фотки здесь.

четко и по делу. утащил фото в копилку идей

А я вот почитываю форум, как литературу, сижу просто читаю и мотаю на паяльник, особенно темы с пометкой решено.))

Да однозначно регулярно надо их читать.
Будь ты семи пядей во лбу, до дыр читай даташиты и проводи исследования, все равно есть куча нюансов которые не описаны в официальной литературе, где что не поймешь/пропустишь итд.
Ну и на одни и те же грабли наступать, что и другие, не комильфо.

да, читание таких ресурсов создает некую базу знаний, что очень помогает, если читать регулярно и вникать. я даже не поленился распечатать Хоровица и Хилла, состряпать из распечатанного книгу, тоже почитываю.

да уж, я не думал ...