Борис, в чем нытье-то заключается? Вроде все спокойно, народ неспеша делится своими наблюдениями. Не жалуясь. Просто констатируют факты.

igils
Cергей я я в общем хочу сказать.кризиса не вижу,не несут ноутбуки садите огороды,ну такие темы будут и часто,ты ведь не пропадешь,Орбит не пропадет и другие силовики,но есть кто не согласен другое чинить,ну и пусть траву курят заморскую(белая кость типо)Многие тоже нубили тут 2 года назад а сейчас выеживаются...
PS/ничего личного ни к кому
---------- Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду: ----------

Это так кажется,но работа же всегда есть

Irbor
LeeSol (так вроде было), а ты чего переименовался, да место жительства сменил?)

Пока ты считаешь чужие деньги,- чужие зарабатывают твои.

Hits

Есть старые, опытные идиоты.

и не говори
их бред слушать противнее, чем пионеров
у пионеров есть еще шанс перерости

Где я был месяц назад, когда тут такое творилось. А ну да лудил, паял, ни на кого не влиял.


и еще несколько раз поминались другими участниками

там есть один канальчик Natashka PLUS
почему-то мне его смотреть интереснее чем видосы от "гур" направо и налево светящих схемки с гордой надписью Confidential по диагонали, поносящих сервисы, имеющие авторизацию почем зря и даже не понимая, что используют не только утечки от китайских и вьетнамских коммунистических пиратов, но и от реально квалифицированных наших инженеров, их альтруизм и веру в свободу информации.
Несмотря на прецеденты, например светящих налево и направо схемами Apple видеоблогеров заставило немного поумерить пыл дело Луиса Россмана (кстати чем там дело кончилось? )

koljaka

Там, во первых, тема сисег раскрыта + оригинальный контент.

И чего там оригинального? Тоже самое что 10 раз изложено снято на видео под коментарии девченки.
Ты посмотри как она рассказывала про поход в сервис с заменой тача. И как громко кричала нифига себе 1000 рублей....
Про переделки и паяльники, способы травления и т.д. Оригинальным считаете? Ну не знай. Как по мне так весь интернет это заполнило уже давно. А потом только ролики.

Тут не грех и паяльник свой пристроить

Прикольно конечна...
Но в плане раскрытия темы сисек это интереснее https://www.youtube.com/watch?v=znNnY7BfT64
А ежели в плане количества просмотров, так я как то натыкался в ютубе на канал девки-дальнобойщика...миллионы просмотров...а смотреть собственно нечего.
Все что про паять просто отдыхает по сравнению как девка рулит маном огромным.

Отвечу пользователю Hits в этой теме, раз судебные дела закрыли.
Пара примеров действующих методов против разводил в рамках действующего законодательства:
1. Контрольная закупка.
2. Жалоба в полицию на факт мошенничества + последующая проверка.

Этих действий более чем достаточно чтобы убрать с рынка всех разводил.

Для проведения "контрольной закупки" нужны основания. Это раз. Для выявления факта мошенничества нужны нормативные акты, описывающие правильные понятия и процедуры - сейчас этих актов не существует. Хотите примеров - их есть у меня.

Мелкий системный блок Dell был сдан в "развод-сервис". Диагноз - "ремонт видеокарты", цена 37400 рублей. Хозяйка его оплатила. Комп как не включался периодически, так и не включается. А еще активация Windows сошла на нет (ну потому что ни ключа, ни серийников в дампе не осталось). Обращение по гарантии - "Это другая проблема, можем предложить замену системной платы за отдельные деньги". Вам и мне - все понятно, что произошло. А вот законного способа решения этого вопроса не существует - потому что по нынешнему законодательству нет никакого факта мошенничества, и доказать обратного никто не может.
Скажу сразу для тех, кто хочет поспорить с этим - давайте я вам сразу дам контакты клиентки и вы ее будете убеждать в том, что можно решить этот вопрос по закону. У нее найдутся аргументы против ваших, 3 месяц она уже "ищет управу". И даже деньги ее особо не волнуют, она "жаждет крови". :)

Тут кто то недавно доказывал что по факту некачественного ремонта, на который есть экспертное заключение, можно вернуть деньги и + 3 стоимости оборудования. Почему в данной ситуации это правило не работает?
Контрольная закупка проводится по факту жалобы.
Мошенничество на то и мошенничество, что не регулируется законодательными актами. Думаете что создадите кучу законов и актов и все, мошенники сразу скажут: "Все, лавочка закрылась, халява кончилась, нам тут больше делать нечего - видите, закон есть, и акты, и ассоциация" и уйдут в закат? Как то наивно :)

И это написал человек, у которого в подписи фраза "В других местах вас все равно обманут, так давайте лучше это сделаем мы!" ?

Большая часть разводил, пользующихся отсутствием правовых актов, действительно уйдёт в закат, как и многие из тех, кто поймёт, что халява на самом деле закончится. И она закончится даже быстрее, чем Вы это себе представляете!

Покажите пальцем, где кто-то говорил про такое касательно б\у техники, принесенной в ремонт не авторизованному сервисному центру?
Касательного ремонта б\у техники, для доказательства того, что сервис "развел клиента на деньги" - надо сначала доказать, что техника была в определенном состоянии. И что, теперь надо перед сдачей в ремонт технику сначала на экспертизу нести, чтоб она зафиксировала состояние перед ремонтом? А на данный момент по закону это именно так. Нельзя доказать, что сервис сделал технике хуже, если сервис сам это не признает (путем фиксирования состояния техники в акте приемки на момент приема в ремонт или на диагностику).



По моему наивно - это сидеть на жопе и ничего не делать, надеясь, что все решится само собой. Или надеясь на то ,что кто-то другой сделает - а мы уж потом воспользуемся.

Size
Hits
Алексей.
Вы сюда что ли переехали из "Дел судебных"?
Давайте тоже прикроем и эту тему, а то на третий круг пошло...

MSF113, злюка. Мы развлекаемся. А то мозги уже ржаветь начинают. Дай нам еще поразвлекаться, не закрывай тему. Обещаем что на личности переходить не будем :)

Так может о вечном?
- сиськи
- про партнеров
- приколы от клиентов
- приколы от поставщиков (ну вы поняли о ком )

Не не не. Это уже приелось. А тут есть возможность подколоть оппонента, это же самое ценное :)
---------- Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: ----------


Ну а что мне писать? Как у всех? Мы самые белые и самые пушистые? А вообще это сарказм и самоирония :)



Разводилы даже юридически никак не зарегистрированы, как на них могут повлиять какие то законы и акты?
---------- Добавлено спустя 9 минут 42 секунды: ----------


А как же это: Да кто вам это сказал то? Начало истории и закономерный финал. Вот так вот, и это сейчас норма.



Наивно надеяться что государство встанет на вашу сторону и будет вам помогать. А для борьбы с этим нужно вести разъяснительную работу с населением, которые уже обожглись, помогать им в юридическом плане для составления исков, делать экспертные заключения для судов.
---------- Добавлено спустя 23 минуты 20 секунд: ----------
Кстати, хорошая тема для бизнеса. А-ля автоюристы, которые отжимают бабло у страховых. А тут компоюристы - отжимать бабло у сервисов за некачественный ремонт. Человек забашлял 30 за говноремонт, ты с ним договор о переуступке прав требования и снимаешь с сервиса 90 штук. 30 отдаешь терпиле, 60 в наваре. Экспертное заключение, которое "железобетонное" свое же :)
Правда есть возможность через какое то время перо в бок или кирпичь по голове получить :)

MSF113
Так тему закрыли из за того что срач начался москвичи не москвичи и т.д.
Так тема то хорошая. Я даже думал по совету Doc поступить. И выложить что то типа "способы защиты от экстремистов".
Тему жаль, и это не только мое мнение (даже модератор в личку мне написал)

Обмен опытом на эту тему очень даже интересен.

То есть вы не прочитали ни то ,что я выше написал. Ни то, что по ссылкам лежит. Ну блин - этот как с голубем в шахматы играть.

Кратко еще раз опишу. В описанном выше случае клиенту сломали технику и отказались возмещать. Это не разводилы - а рукожопы обычные, с гонором. Клиент обратился в суд и выиграл его - что вполне закономерно. Потому что у него в квитанции было написано, что аппарат включается - выдали его не включающимся. Все, доказывать ничего не надо. И выше я говорил про то же самое.

А теперь представим ситуацию классическую. Клиент сдает аппарат на замену разъема (аппарат не включается), ему меняют разъем и еще кучу "необходимых сгоревших деталей" за, допустим, 15 тысяч рублей. И что покажет экспертиза в таком случае?
Или клиент находит в интернете объявление "поменяю все что угодно за 500 рублей" - идет туда, узнает ,что ремонт будет стоит 15 тысяч, и уходит оттуда, оплатив 3000 рублей диагностики. С чем он пойдет жаловаться - все же обоснованно.




Ну-ну. Сейчас государство вообще не участвует в регулировании этого рынка. А, допустим завтра, муниципалитет объявит, что теперь есть контролируемая государством сервисная служба. И все возможные проблемы при взаимодействии с этой службой государство берет на себя. (Ну и попутно, само собой, все государственные и муниципальные учреждения теперь должны обслуживаться не "у знакомых васьков" - а у этой службы).
Все, кому условия не нравятся - могут свободно идти в любой понравившийся сервис (их же никто закрывать не будет). Но и возможные проблемы, связанные с этим самостоятельным выбором, каждый решает сам, обычным путем. Экспертизами за свой счет, походами в суд и прочим.
А все проблемы, которые могут возникнуть при взаимодействии с гос. сервисом - государство берет на себя. Продвижение сервиса, контроль качества, сертификации, спец цены для партнеров и прочее. И это так и будет доносится до всех масс.

А вот эти лишние движения, типа повышения грамотности пользователя, суды и экспертизы - пусть делают те люди, которые за это деньги получают. Это их профессия.



Ага. И тут тоже есть момент. Придет к вам, как к частному самостоятельному сервису, такой "разводила" и будете вы с ним разбираться самостоятельно.
А в моем случае, как участника программы "ЧТ" - на меня в суд подать нельзя, потому что клиент заключает договор с ГБУ г. Москвы. И если у кого то появится желание поиметь денег - welcome. У муниципалов свой штат юристов, они получают зарплату за это - они и будут с такими случаями разбираться.

Наивно как то, т.е. государство берет на себя функции регулятора, менеджмента, маркетинга?
То есть, типа "Закос под ЖКХ". Так там и регулировать ничего не надо. Сломалась техника, иди "туда, а то "горячий вода отключим"

А в чем проблема то? Колхоз - дело добровольное. Нравится оставаться частным, самостоятельным сервисом - можно им оставаться. Для ИП ничего не изменится (за исключением пары внутренних моментов - но то разговор отдельный).

Ну как бы, вы с государством вступаете в правовые взаимоотношения, а оно берет на себя функции "терпилы", или "стрелочника"?
Нормальная позиция
А, вообще вы забыли, что в этом секторе живут "не очень обеспеченны"е граждане. А те, у кого деньги есть не будут на этом вопросе заморачиваться

Для разрядки.

Я вам говорю про то, что для перелома нынешней ситуации надо пытаться влиять на ситуацию, что-то делать, пробовать разные подходы. А вы мне заладили, как заевшая пластинка - "всепропало, пвсеполимерысперли, ничего не получится, все тлен".
И чья позиция более деструктивна? Вас все на этом рынке устраивает - ну и слава богу, я только рад за вас. Меня много чего не устраивает - и именно поэтому создаются сообщества, привлекается государство, ищутся компромиссы между сторонами.

Оно конечно, сидеть ровно и не дергаться - завсегда проще. "Моя хата с краю" - знакомая позиция. Если у вас есть дельные предложения и конструктивная критика - идите по ссылке, читайте, задавайте вопросы государственным органам. Кстати, всем, кто хотел задать вопросы департаменту - я раздал контакты прямые в личку. Кто хотел спросить - тот спросил. Кто не хотел - может продолжать "обсуждать на форуме". :)

"Обязательные требования — сервисный центр должен иметь постоянный штат компетентных мастеров, осуществлять ремонт в заводских условиях, а также иметь лицензию крупных производителей цифровой техники на осуществление гарантийного ремонта."
---------- Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: ----------
Hits, я чуть попозже на то что сверху написано отвечу, только с курсов прибежал, по работе вопросы решаю.

Далеко не все.
Просто, не самая лучшая идея вмешивать сюда наше государство (будь оно здорово и не кашляло).

Не моя это позиция.

Так может создадим тему и обсудим, (чтоб, без подключения государства), ибо когда оно подключалось никогда, ничего хорошего не получалось.