Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Якобы новые чипы с ALI
https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=63282
Страница 1 из 2

Валерий Лисюк (Nester2000) [ 05 июл 2017, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Якобы новые чипы с ALI

Думаю не только я но и многие мастера пытают счастье заказывая чипы с али
цена там ниже чем в отечественных магазинах что собственно и подкупает
я не раз заказывал и часто приходят именно новые (из тех что не самые ходовые)
взять например популярный 33000
почитав отзывы (часть из которых по традиции фейковые)
приехал первый заказ
2 чипа в ленте как и положено
разводы на кристалле (видно что мыли)
следы счистки компаунда
небольшие сколы кристалла
залуженный маркер ключа
дата код 16 года
-- как итог открыл спор деньги вернули

следующий магазин прислал
чипы так же поцарапанные
и видно что сняты с платы
дата код 16
-- по спору отправил обратно (расходы по отправке на мне)

следующий заказ
приходят 2 чипа
кристалл идеальнейший
сверху и снизу подложка в идеале ни царапин (состояние новой)
дата код 16
залуженный маркер ключа
и следы удаления компаунда (еле заметил)


вопрос к аудитории
является ли залуженный маркер ключа показателем того что чип реболили?
или такое встречается и на действительно новых?

просто по состоянию чипа можно придраться только к остаткам клея и маркеру
такое чувство что снимают с новых плат которые почему то не пошли
можно ли считать такие чипы новыми?

с удовольствием брал бы у нас с гарантией но цену задрали такую что клиент уже не соглашается
приходится работать иногда с такими якобы новыми деталями
и давать полноценную гарантию под свой страх и риск.

KcapDac [ 05 июл 2017, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Nester2000 писал(а):
является ли залуженный маркер ключа показателем того что чип реболили?

нет. В Китае есть правильные магазины, просто их надо найти :)

grigoriy_str [ 05 июл 2017, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Честные чипы в китае зачастую стоят как у нас. Дешевле можно найти, но это уже надо брать хорошим оптом.

Size [ 05 июл 2017, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Цитата:
нет. В Китае есть правильные магазины, просто их надо найти :)

Еще бы они все честные были бы...

Vovay [ 05 июл 2017, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

На самом деле цены не задраны. Действительно новые чипы стоят дорого. Правда на нашем рынке преобладает вариант когда покупают в китае дешево а продают дорого, типа как новые, а если покупать новые, то цена у нас не сильно отличается от цен в китае. Я вот например на чипы делаю наценку всего 100-200 руб. учитывая что беру в китае большими партиями (относительно, другие может больше берут).

Валерий Лисюк (Nester2000) [ 05 июл 2017, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

хоть самому едь на производство и покупай бобину

grigoriy_str [ 05 июл 2017, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Vovay писал(а):
На самом деле цены не задраны. Действительно новые чипы стоят дорого. Правда на нашем рынке преобладает вариант когда покупают в китае дешево а продают дорого, типа как новые, а если покупать новые, то цена у нас не сильно отличается от цен в китае. Я вот например на чипы делаю наценку всего 100-200 руб. учитывая что беру в китае большими партиями (относительно, другие может больше берут).

Какой то сомнительный профит получается))) из-за 100-200р выслушивать потом от рукожопов что пережаренный ими чип бракованный. так еще я уверен что если в партии из 100шт будет брак 1-2шт вы не будете им по гарантии высылать в китай и запишите себе в издержки.

Vovay [ 05 июл 2017, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Поэтому на чипы гарантию и не даем при продаже, если у нас ставят - полгода. А цены такие ставим не ради гешефта, а чтобы гемора избежать. У нас 70% ремонтов это другие сервисы, они цены на чипы мониторят, и когда начинается типа в партдиректе на 200 дешевле, привозят чип, он не взлетает и начинается жесткий секас - мы чип не досадили или партс какашку нам слил. Проще чипы почти в ноль продавать но потом с клиентосами не цапаться.
Да, брак иногда бывает, списываем на издержки. Но это окупается проведенными ремонтами - многие возят из за скорости, замену почти любого чипа за 2-3 часа не все могут предложить :)

Doc [ 05 июл 2017, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Nester2000 писал(а):
хоть самому едь на производство и покупай бобину

Надо просто перестать экономить деньги клиенту за свой счет. Или, если уж так хочется, убрать лишние телодвижения и тупо сбавлять ценник со своей маржи. Иначе это наивные желания многих: купить в китае в разы дешевле, да чтоб качественное и заработать "миллиарды" - так не бывает.

Залуженный маркер на новых чипах не встречал никогда, на 3000х уж точно. В итоге, будете тестировать китайцев за свой счет и выйдет даже дороже, чем просто взять у местных проверенное. Так стоит ли овчинка выделки?)

Vovay писал(а):
и когда начинается типа в партдиректе на 200 дешевле, привозят чип,

А зачем вы ставите чужие чипы?) В итоговую стоимость ремонта входит не только чип+работа, но и помимо этого много всего (в том числе и брак). Поэтому лично я всех с вопросами, а сколько стоит сама работа, посылаю очень быстро - нет таких услуг, есть ремонт аппарата. У меня других сервисов/мастеров это 90-95% от общего числа

Vovay [ 05 июл 2017, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

У нас конкуренция типа, всякие варианты бывают.

sunny [ 05 июл 2017, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Вот нормальный продавец. https://goldenchipset.ru.aliexpress.com ... 0.0.wwKK3D
Цены где-то даже выше чем в Российских магазинах.
Делал заказы там и у нормальных наших продавцов. Приходило одно и тоже по датакодам и маркировке. Сделал вывод - халявы в Китае искать бесполезно.
Более того, весь этот шлифованный ремарк (типа новый) они стали катать на такой ядреный безсвинец, который заморишься паять. Температура плавления градусов на 20 выше обычного безсвинца снимаемого с платы.

Алексей. [ 05 июл 2017, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

sunny писал(а):
Вот нормальный продавец. https://goldenchipset.ru.aliexpress.com ... 0.0.wwKK3D
Цены где-то даже выше чем в Российских магазинах.
Делал заказы там и у нормальных наших продавцов. Приходило одно и тоже по датакодам и маркировке. Сделал вывод - халявы в Китае искать бесполезно.
Более того, весь этот шлифованный ремарк (типа новый) они стали катать на такой ядреный безсвинец, который заморишься паять. Температура плавления градусов на 20 выше обычного безсвинца снимаемого с платы.

ну просто охренительный продавец
Переводчик не зря перевёл его товар, как
Видеокарта Чипсет Горячее Надувательство
пойти что ли купить
3 ШТ./ЛОТ 216-0811000 Оригинальный Новый 100% 2014 + 216... 3 389,69 руб. / шт. Мин. заказ : 3 шт.
или
https://ru.aliexpress.com/store/product ... 0.0.65uOay
или https://ru.aliexpress.com/store/product ... 0.0.5IVyUj
или ещё кучу товара
---------- Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: ----------


Вы как дети.
Хотите НОВЫЕ И 100% оригинальные чипы?
Покупайте тут http://www.bgaonline.com/

качество гарантирую, как смогут гарантировать сотни постоянных покупателей

vlad77 [ 05 июл 2017, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Алексей. писал(а):
качество гарантирую, как смогут гарантировать сотни постоянных покупателей

Там же дорохо, :-) :-) :-)

Валерий Лисюк (Nester2000) [ 05 июл 2017, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Выход найден!
быстро и не дорого
и не надо ваши чипы с флюсами покупать
достаточно строительного фена
и немного усидчивости

P.S. сегодня принесли сказали что меняли видео чип в сервисе :ti_pa:

radeon6 [ 05 июл 2017, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Nester2000 писал(а):
сказали что меняли видео чип в сервисе

Та ерунда это, мне говорили что ничего не грели/не паяли на нём, а чип весь в волдырях. Я даже не спорил ).

sunny [ 05 июл 2017, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Алексей. писал(а):
пойти что ли купить
3 ШТ./ЛОТ 216-0811000 Оригинальный Новый 100% 2014 + 216... 3 389,69 руб. / шт. Мин. заказ : 3 шт.
или
https://ru.aliexpress.com/store/product ... 0.0.65uOay
или https://ru.aliexpress.com/store/product ... 0.0.5IVyUj
или ещё кучу товара


Алексей, будьте внимательней. 216-0811000 там цена не за 3шт., а за 1шт. указана, просто лот 3шт. минимум.
А так-то да, нормальный продавец, ничем не лучше и не хуже наших "наичестнейших" магазинчиков. Ну попалась какашка в потоке, че теперь, не продавать что-ли? :)

Черномор [ 06 июл 2017, 02:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Напиши любому продавцу на рунглише и спроси "хозяйка, новый чип есть?" В 90% случаев получишь "да" и малость другую цену.
Залуженный ключ таки гадость.

Валерий Лисюк (Nester2000) [ 14 сен 2018, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Продолжаю тему по поводу залуженного маркера ключа.

На днях взял чип в PartsDirect.
заявлено что новый и поставка из AMD.

Чип упакован в ленту дата код 1719.
Шары безсвинец.
Выглядит идеально за исключением того что маркер залужен.
Что говорит о том что он 100% не напрямую из AMD.
При заводской технологии установки шаров такого в принципе быть не может.

На деле получается что чип реболили.
Такой чип я не считаю восстановленым (refurbished) поскольку при восстановление просто доустанавливают или меняют отсутствующие или дефектные шары на новом чипе.


Получается что чип снят с платы.
1.Дата код свежий.
2.Состояние идеальное.

Получается что снимают с новых плат (которые по какой то причине пустили в разборку).

Почему же залужен маркер?

Чип запаян на безсвинце.

Есть 2 варианта.

1.Снимает согласно термопрофилю 'Отпайка безсвинец'
Внешний вид чипа может ухудшиться (термическое воздействие даже при правильном профиле очень не значительно но меняет цвет подложки)
Реболим (при ровных руках маркер остаётся не тронутым)
Отмываем ,пакуем в ленту ,продаём как новый.
Из минусов только потеря цвета подложки (если положить рядом с реально новым будет видна разница)

2.Загоняем под чип паяльную пасту на основе Розе/Вуда
Снимаем чип на малой температуре - Сохраняем вид нового.
Страдает только маркер он лудится.


Про шлифовку и нанесение новой маркировки говорить не буду - такое хорошо сразу видно.
Незаметно удалить компаунд по краям чипа тоже не проблема.

При современном оборудовании процесс удаления остатков старых шаров и установка новых осуществляется на специализированых линиях
которые исключают возможность оставить царапины.

Снимают на термо вакуумной линии.
Ставят на лазерной.

В итоге получается что луженный маркер это не всегда шлак.
Но так как чип был снят с разборки то продавец должен это указывать как 'восстановленый' и цена не должна быть как за новый.

Купленный чип исправен и радует хозяев ноутбука)

Всё выше описанное это моя теория и она может быть ошибочна.
Но на данный момент я думаю так.

dfAngeL [ 14 сен 2018, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

А вы обратили внимание что на всех залуженных ключах есть специфическая точка?)
Просто я покупал разные чипы в самом лучшем магазине за дорого, все чипы залуженны с ключом) порядка 60-70 чипов все 100% завелись и не вернулись по браку в течении года.

Я на ПД так же за точку наехал, где-то на НБ1 даже есть пост, но я был не прав)

Валерий Лисюк (Nester2000) [ 14 сен 2018, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

dfAngeL писал(а):
А вы обратили внимание что на всех залуженных ключах есть специфическая точка?)
Просто я покупал разные чипы в самом лучшем магазине за дорого, все чипы залуженны с ключом) порядка 60-70 чипов все 100% завелись и не вернулись по браку в течении года.

Я на ПД так же за точку наехал, где-то на НБ1 даже есть пост, но я был не прав)


про точку не слышал
если можно дайте ссылку на пост

Size [ 14 сен 2018, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Цитата:
2.Загоняем под чип паяльную пасту на основе Розе/Вуда
Снимаем чип на малой температуре - Сохраняем вид нового.
Страдает только маркер он лудится.

Чтобы снять чип на малой температуре нужно сперва получить "сплав" из двух видов прияпоя. А как же получить сплав (смешение припоев) если бесвинцовый припой расплавится при высокой температуре? Получается все равно нужно будет греть до состояния оплавления бессвинца чтобы снять чип.

Насколько я знаю (давненько читал информацию) чтобы не темнел чип при пайке нужно снимать его в специальной паяльной камере, наполненной специальным газом (азотом кажется, точно не помню).

Еще есть вариант греть всю плату и локально под чипом, так тоже вроде можно снять чип с почти не изменившимся цветом подложки.

Поправьте, если я не прав.

KcapDac [ 14 сен 2018, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Nester2000 писал(а):
Выглядит идеально за исключением того что маркер залужен.
Что говорит о том что он 100% не напрямую из AMD.

не угадал, от слова вообще. чипы с заводской катушки с залуженным уголком идут, считайте фича AMD.

Doc [ 14 сен 2018, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Осталось только не запутаться где залуживание, а где что-то типа никелирования и тп

Валерий Лисюк (Nester2000) [ 15 сен 2018, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

KcapDac писал(а):
Nester2000 писал(а):
Выглядит идеально за исключением того что маркер залужен.
Что говорит о том что он 100% не напрямую из AMD.

не угадал, от слова вообще. чипы с заводской катушки с залуженным уголком идут, считайте фича AMD.


не верю
сколько снимал оригинальные чипы с плат у всех позолоченный маркер
---------- Добавлено спустя 1 час 28 минут 39 секунд: ----------
Size писал(а):
Цитата:
2.Загоняем под чип паяльную пасту на основе Розе/Вуда
Снимаем чип на малой температуре - Сохраняем вид нового.
Страдает только маркер он лудится.

Чтобы снять чип на малой температуре нужно сперва получить "сплав" из двух видов прияпоя. А как же получить сплав (смешение припоев) если бесвинцовый припой расплавится при высокой температуре? Получается все равно нужно будет греть до состояния оплавления бессвинца чтобы снять чип.

Насколько я знаю (давненько читал информацию) чтобы не темнел чип при пайке нужно снимать его в специальной паяльной камере, наполненной специальным газом (азотом кажется, точно не помню).

Еще есть вариант греть всю плату и локально под чипом, так тоже вроде можно снять чип с почти не изменившимся цветом подложки.

Поправьте, если я не прав.


всё верно
пайка происходит в безвоздушной среде
нет контакта с кислородом
---------- Добавлено спустя 1 час 39 минут 38 секунд: ----------
Видео по процессу на Ютубе

/watch?v=SeYY6FVqwM8

/watch?v=9TI06LxxyP4&index=65&list=WL&t=0s

seminenko [ 15 сен 2018, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Nester2000 писал(а):
не верю

Ну не верь дальше

glonas [ 15 сен 2018, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Что в китае что у нас цены мало отличаются , говна и там и там достаточно единственно у нас паяный чип фиг поменяют (а как его еще узнать можно) , хотя у меня пару раз меняли , но там реальный перемарк был .
---------- Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: ----------
Size писал(а):
Еще есть вариант греть всю плату и локально под чипом

Пробовал так , платы через одну начинают вонять и сильно темнеть (с низу), хотя наверное у меня плата высоко стоит (стандартные втулки от термопро).

Size [ 15 сен 2018, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Не знаю я зачем вам Китай. Николай Соловьев очень дешего продает. Лично нашел новые чипы в китае и сравнил цены. Разница вообще мизерная. Плюс человек сам ставит их. Так что если в руках и станции уверен то думаю самый оптимальный вариант.

Цитата:
платы через одну начинают вонять и сильно темнеть

Получается "жгете" вы ее. Сильно греете. Нужно дольше, но температуру ниже.

Aquatom [ 16 сен 2018, 03:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Я так якобы новые ШИМ-ки заказал. Пришли в общем пакете. Половина со следами припоя, другая половина видно, что новые. Как бы не в сравнение с хабами, но всё же. Порадовало, что все рабочие.

Валерий Лисюк (Nester2000) [ 16 сен 2018, 06:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Aquatom писал(а):
Я так якобы новые ШИМ-ки заказал. Пришли в общем пакете. Половина со следами припоя, другая половина видно, что новые. Как бы не в сравнение с хабами, но всё же. Порадовало, что все рабочие.


А вы их разломайте там наверно и кристалла нет.
У них фейковые корпуса заготовлены
И по необходимости на них режут маркировку какую надо.

Всё для людей)

Irbor [ 16 сен 2018, 06:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Якобы новые чипы с ALI

Nester2000
про ШИМ,хорошо что БУ и работают чем новые и пустые.
Nester2000 писал(а):
А вы их разломайте там наверно и кристалла нет.

ну как бы они тогда работали?У меня реально есть микросхемы пустые

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/