| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер https://vlab.su/viewtopic.php?f=4&t=63862 |
Страница 1 из 2 |
| tak [ 20 июл 2017, 17:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Собрал схемку, но под нагрузкой сильно греется. Вложение: DSC_0207a.jpg Вот осциллограммы на затворе CEP50N60 относительно истока: ХХ, входное напряжение 15.9В, выходное 13.75В, ток нагрузки 0.1А шкала 0.5В/20мкс Вложение: DSC_0204a.jpg под нагрузкой: входное напряжение 15.1В, выходное 13.6В, ток нагрузки 9.7А шкала 1В/5мкс Вложение: DSC_0205a.jpg Схему делал из того, что имелось. Можно ли улучшить работу схемы без серьёзной переделки? |
|
| sergei21 [ 20 июл 2017, 17:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Напряжение на затворе пила а должна быть прямоугольник . Вот он и греется |
|
| tak [ 20 июл 2017, 19:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Я это понимаю, но не понимаю как просто увеличить крутизну переднего фронта минимальными затратами. |
|
| MSF113 [ 20 июл 2017, 19:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Усиления в цепи ОС почти нет, вот и тянет фронты. Самый дешевый способ взять ШИМ и с ключом. Или вообще готовый DC преобразователь на нужный ток. |
|
| sergei21 [ 20 июл 2017, 19:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Почему кондер на выходе не поставил ? |
|
| tak [ 20 июл 2017, 20:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
sergei21, не-е, поставил, просто на схеме не указал. ;) И на входе, и на выходе стоят по одному sapcon low esr vent 3300мкФ 16В, других более приличных под рукой нет. MSF113 писал(а): Усиления в цепи ОС почти нет, вот и тянет фронты. Спасибо! Буду думать. Наверно откажусь от оптопары, заменю её на два транзистора и воткну конденсатор на 1нФ в качестве ОС. Завтра набросок сделаю. (Не хочу с контроллером возиться, так как покупать его надо.) |
|
| MSF113 [ 21 июл 2017, 09:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Купить в том же чип дипе ШИМ, ключ, дроссель и диод уже есть... Хотя спорт тоже хорошо. |
|
| shat [ 21 июл 2017, 10:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak Цитата: Я это понимаю, но не понимаю как просто увеличить крутизну переднего фронта минимальными затратами. Вместо резистора 8К2 поставить что нибудь поменьше сопротивлением. Но нормально работать всё равно не будет. Цитата: Не хочу с контроллером возиться, так как покупать его надо. Ну тогда вариант - найти в Сифу LM358. 
|
|
| tak [ 21 июл 2017, 12:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
shat, 8к2 - предел для КС215Ж, при входящем 80В. Надо бы КТ815 заменить на с большим h21э. Где-то мелькали КТ829, но они тоже не шустрые. Я б все биполярники заменил, но вот на какие? У меня есть тут из высокочастотных отечественных, но у них всех h21э меньше, чем у КТ815 в статике. |
|
| MSF113 [ 21 июл 2017, 12:49 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Они по схеме эмиттерного повторителя стоят. h21 как бы без разницы. Между базами пусто, а 0.6В на открытие никто не отменял. |
|
| shat [ 21 июл 2017, 15:54 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak Цитата: 8к2 - предел для КС215Ж, при входящем 80В. Кто бы ещё про 80 V написал... Цитата: Надо бы КТ815 заменить на с большим h21э. Где-то мелькали КТ829, но они тоже не шустрые. Скорее ёмкость по входу уменьшить надо. Операционник или 1006ВИ1 поставьте, реально поможет. |
|
| tak [ 24 июл 2017, 00:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Видимо дроссель магнитопроводом маловат. Мало того, что индуктивность не 14мкГн, а 4, так ещё похоже сердечник в насыщение уходит. Заменил дроссель на поболее и детальки перестали интенсивно греться, Теперь греется сам дроссель и частота упала до полутора килогерц на ХХ, а под нагрузкой 10А - 4кГц. Потом поднял напряжение питания с 16В до 24В, теперь на затворе мосфетника меандр с крутым спадающим фронтом импульсом. А вот передний фронт по-прежнему не менее 20мкс и надо его наклон как-то к более правильному крутому преобразовывать. Попробую оптопару заменить на два транзистора. shat, взял ёмкость по входу поменьше получил сильный нагрев конденсатора. |
|
| Oblom [ 24 июл 2017, 03:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak писал(а): shat, 8к2 - предел для КС215Ж, при входящем 80В. Не предел, даже на номинал не выходит. При 4к для КС215Ж будет его номинальных 2мА. И долго объяснять, но я бы накинул между коллектором и эмитером 814го , килоома так 4 с половиной, резистор. |
|
| shat [ 24 июл 2017, 07:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak Цитата: взял ёмкость по входу поменьше получил сильный нагрев конденсатора. Я про входную ёмкость транзисторов... |
|
| tak [ 24 июл 2017, 11:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Oblom, 80В-15В=65В, 65В/8.2кОм=7.9мА. Максимальный ток стабилизации у КС215Ж - 8.3мА. ---------- Добавлено спустя 1 час 33 минуты: ---------- shat, э-э... тогда вопрос, транзистор с меньшей входной ёмкостью поставить вместо какого, КТ815Г или CEP50N06? Я так понимаю намёк в сторону КТ815Г, так как КТ814Г вроде справляется, задний фронт достаточно крутой... хотя входные ёмкости КТ815Г и КТ814Г складываются. IMHO ещё виновата оптопара, медленно закрывается. ---------- Добавлено спустя 55 минут 17 секунд: ---------- MSF113 писал(а): Они по схеме эмиттерного повторителя стоят. Так мне и не надо усиливать напряжение, фактически именно его с коллектора фототранзистора и с катода стабилитрона повторить на затворе мосфетника и надо. А вот ток да, нужно увеличить, так как в пике на коротком фронте сила тока может достигать больших значений. У CEP50N06: Turn-On Delay Time 35нс; Input Capacitance 1.5нФ, Total Gate Charge 38нКл. Поэтому предположил, что тока через оптопару для быстрого открытия/закрытия CEP50N06 будет всё же не достаточно, поэтому и поставил эмиттерный повторитель из того, что было под рукой на напряжение 80В. В принципе и CEP50N06, и КТ815Г с КТ814Г установлены только на момент эксперимента, потом CEP50N06 заменю на IRF540, когда у себя в разборе найду (где-то валялся). КТ815Г и КТ814Г пока не на что менять. На данный момент идея ограничивается только: установкой стабилизатора тока вместо резистора 8.2кОм и увеличение этого самого тока; установка трёх в параллель КС215Ж, так как других нет на большую мощность, замена оптопары на два транзистора и ввод дополнительной ОС. |
|
| MSF113 [ 24 июл 2017, 14:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Я про то, что k21 пофигу. А зачем такие мощные? токи никакие там вроде |
|
| tak [ 24 июл 2017, 15:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
MSF113 писал(а): А зачем такие мощные? токи никакие там вроде Почему нет? КТ814Г греется в отличии от КТ815Г. То есть, если бы не ограничивающий резистор в 10 Ом, то с затвора CEP50N06 прилетело бы на КТ814Г значительно больше. И потом, чем меньше внутреннее сопротивление коммутатора/драйвера мосфетника, тем меньше мосфетник будет греться, так как меньшее время будет в не до открытом/в не до закрытом состоянии пребывать. В данной схеме импульсный ток долетает до 20-30А через мосфетник, при полной нагрузке на выходе схемы. Надо теперь сделать чтобы и КТ815Г достаточно быстро открывался. На данный момент именно из-за не правильной рассчитанных условий открытия КТ815Г греется CEP50N06, и виной тому как слишком большое сопротивление резистора в цепи коллектор-база у КТ815Г, так видимо и медленное запирание оптопары. |
|
| shat [ 25 июл 2017, 07:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
MSF113 Цитата: А зачем такие мощные? токи никакие там вроде Чего ты хочешь? ТС стабилитроны в параллель ставить будет.
|
|
| Shelest [ 26 июл 2017, 12:32 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
А не проще ШИМ кнопку от шуруповерта купить? |
|
| sergei21 [ 26 июл 2017, 12:50 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
815 и 814 сами по себе меденные Ставь в о нибудь 626 |
|
| tak [ 26 июл 2017, 21:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
sergei21, нет 626. Нашёл только десяток КТ972А и КТ973А, но ограничитель вешать не хочется. 814 вроде справляется, осталось заставить 815. Щя руки дойдут схему переделаю немного. ---------- Добавлено спустя 1 час 32 минуты 34 секунды: ---------- Вот ещё один вариант схемы. Потом надо будет добавить слежение за срезом синуса. [img] Вложение: DSC_0219a.jpg [/img]
|
|
| MSF113 [ 26 июл 2017, 22:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Сообщение не в тему О! Уже ОУ на дискрете собираем. Пошло дело. Видимо я от такого радиолюбительства уже отошёл, хочется простых и понятных решений. |
|
| sergei21 [ 26 июл 2017, 23:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak писал(а): срезом синуса Во на городил Там достаточно 2 транзисторов . Глянь схему преобразователя от телика Там ограничение по току есть и используют доп обмотку . Или прикрутить шим . |
|
| Oblom [ 27 июл 2017, 00:15 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
Помимо остальной дичи, в схеме явно не хватает разъёма для хотсвапа , горячо любимого ТСом КС215 го. |
|
| tak [ 27 июл 2017, 20:03 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
sergei21, на двух транзисторах не получиться для мощной нагрузки. Для схемы с небольшим расхождением входящего/выходящего напряжения, при токе в нагрузке не более полуампера - да, на паре транзисторов пойдёт. Кстати, схема заработала. Нагрева теперь практически нет, немногим более комнатной греются радиодетали, при входящем 14.7В с 9.4А, выходящем 13.7В с 9.9А. RC-цепочки не ставил. Завтра попробую два аккумулятора последовательно включить. ---------- Добавлено спустя 2 часа 44 минуты 9 секунд: ---------- Oblom, почему горячолюбимого? Просто в наличии есть только три штуки КС215Ж. Были бы 1N4746A или Д815Ж, то поставил бы их. |
|
| sergei21 [ 27 июл 2017, 22:53 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak писал(а): двух транзисторах не получиться Отжимал 150 ват и о мосфетах только в журналах читал . |
|
| C.O.B.R.A. [ 27 июл 2017, 23:05 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak писал(а): на двух транзисторах не получиться для мощной нагрузки Я лабораторник делаю линейный. Силовая часть еще в разработке, но я уже выжимаю 40V 8A стабилизированного напряжения. Транзисторы MJ11016G |
|
| tak [ 28 июл 2017, 00:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
А почему бы ни снять два напряжения? Вложение: DSC_0221a.jpg
|
|
| Oblom [ 28 июл 2017, 02:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak писал(а): Oblom, почему горячолюбимого? Просто в наличии есть только три штуки КС215Ж. Были бы 1N4746A или Д815Ж, то поставил бы их. А ты запитай схему от напряжения 17 +/- 0,3 В. ;) |
|
| C.O.B.R.A. [ 28 июл 2017, 07:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер |
tak писал(а): входное напряжение 15.9В, А к стати, ПЫСЫ, так сказать. А что у вас за скутер? Не стабилизированное напряжение с генератора раза в полтора выше должно быть, если что |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|