Текущее время: 28 мар 2024, 16:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 9 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 15:31 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 13:06
Наличности на руках:
68.45

Сообщения: 770
Откуда: рф
Дабы не флудить в соседней теме о "халяве для клиента" переношу предмет спора сюда (Да минует меня "БАНЯ", ...аминь!)

вот копия диспута:

mrDark писал(а):
Капитан Немо писал(а):
Цитата:
так как ей заломили 5000 по месту за переустановку ОС



Вполне вероятно стоит не лицензионная винда, соответственно за пять тысяч предложили поставить лицензию с электронным ключом.

Кстати очень много сервисов отказываются переставлять левак если с завода не была предустановлена, так как были прецеденты с подставами от органов.

Так что цена закупочная, даже за установку не накинули.

gserg писал(а):
mrDark писал(а):
Цитата:
если с завода не была предустановлена

ставится любая по желанию клиента,... без активации,.... активация либо самим клиентом, либо предоставленным им ключём. Стоимость та же.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: ----------
с просьбами ломки -- идут к лесу...

dfAngeL писал(а):
По закону,установка без активации только при наличии физического или вшитого ключа.

gserg писал(а):
по какому закону? для чего тогда в системе напоминание о покупке легального ключа, аппарату с вшитым ключём ваша активация как зайцу балалайка, он сам её активирует при первом попадании в сеть, привлечь сервис здесь не за что. Клиент не обязан уметь устанавливать систему , это может сделать за него кто угодно и получить с него оплату за выполненную работу, активация это уже его проблемы, пока не куплен легальный ключ, клиент в праве включить аппарат только для проверки работоспособности и ввода легального ключа.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: ----------
наказуемо , ломка активации, и продажа левого ключа, понятие левый ключ весьма широко.

Doc писал(а):
Официальная позиция разработчика, любая установка должна быть только после покупки
Не существует никаких trial версий с бесплатным использованием какое-то количество дней за исключением специальных для официальных партнеров и в рамках индивидуальных подписок

30 дней на активацию, а не на тестовое использование. Так что если покупки не было, значит нелегальность с первого дня

gserg писал(а):
представим себе вариант когда клиент вам заявил что " я нуб и как поставить не знаю, ключ у мну дома, активирую сам" у него есть право на активацию самостоятельно? Сервис обязан его слова проконтролировать ? естественно с клиентом проводится беседа в форме "а у вас есть ключ?" результат которой всегда - положительный ответ, проверять его в обязанности сервиса не входит. Варианты "ну вы там попользуйтесь а потом...." не предлагаются и не озвучиваются.

если же вас пытаются проверить на... , то после вопроса о ключе и пояснении
gserg писал(а):
наказуемо , ломка активации, и продажа левого ключа, понятие левый ключ весьма широко.
проверка оканчивается. Мы не являемся оф продаванами форточного софта, поэтому не предлагаем купить у нас даже коробочную версию, у нас их нет... всё.

Как потом использовал систему клиент , висит на совести клиента, на то есть журнал событий системы и дата выдачи в квитанции. Иначе для чего форточники предлагают купить лицензию через свой магаз в сети, одолевая вас письмами на не активированной системе. В конце концов пока оно инсталируется, у клиента куча времени что бы лицензию купить. За то что вы пока он в лавке, уже занялись установкой , судить вас ни кто не будет.
---------- Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды: ----------
и да я не спорю что это не нарушение , но оно сродни как превышение скорости ну на 15 км\ч,-- нарушение есть , наказания нет.

Doc писал(а):
Вы не имеете права ее устанавливать без наличия лицензии; переложить ответственность на клиента не получится (если по-серьезному возьмутся); нарушение будет уже в факте установки - остальные свои домыслы про "она в другой куртке" вы расскажете компетентным органам при контрольной закупке. Дальше неинтересно - пусть каждый делает как хочет

KcapDac писал(а):
146-ю статью УК РФ внимательнее читайте, ну и конечно же соглашение, где все привыкли тупо ставить галочку "согласен".


gserg писал(а):
из лицензии
Цитата:
• Обязательная активизация. Действие лицензионных прав, предоставленных настоящим
лицензионным соглашением, ограничено первыми 30 (тридцатью) днями с момента
первой установки продукта, если вы не предоставите сведения, необходимые для
активизации вашей лицензионной копии продукта согласно описанию во время установки
продукта. Активизация продукта может быть выполнена через Интернет или по телефону
(телефонные переговоры оплачиваются вами). В случае изменения аппаратного
обеспечения компьютера или продукта может потребоваться повторная активизация
продукта.



в нем кстати вопрос-- можно ли до? не освещён. Предыдущая контора, в которой я работал, была и до сих пор есть оф. продавец этого продукта, не поленился позвонил работающему там моему товарищу и обрисовал вашу картину, он с вас смеялсо.

делать громкие заявления (это на сегодня мировой тренд) труда не составляет. Кидаете аргументы, потрудитесь в качестве основы к ним приложить факты, иначе они выглядят оторванными от основания.

по какому
dfAngeL писал(а):
Цитата:
закону,установка без активации только при наличии физического или вшитого ключа.


выложите его , будте так любезны, я его загуглить не могу.
KcapDac писал(а):
Цитата:
146-ю статью УК РФ

Вы к описываему процессу пытаетесь приклеить соплями, она не о том. На самом продукте я не зарабатываю и не увожу маржу у правообладателя, да же наоборот - способствую его заработку, увеличивая паству. (правда это зависит в большей степени от клиента)

Создаётся впечатление, что о содержании документа, у вас картина складывается из заголовков.

Напоследок вопросик вам --- Что вы делаете в случае, если на ремонт к вам попал аппарат, с явно контрафактным софтом? Нервно протираете спиртом все оставленные отпечатки на кузове?

Doc писал(а):
gserg писал(а):
Цитата:
в нем кстати вопрос-- можно ли до? не освещён. Предыдущая контора, в которой я работал, была и до сих пор есть оф. продавец этого продукта, не поленился позвонил работающему там моему товарищу и обрисовал вашу картину, он с вас смеялсо
.

Еще раз - это не тестовый/пробный период (нет таких слов в соглашении), а время на активизацию (что написано в соглашении) после легальной покупки. Использование ОС без ее покупки (если она не получена как выше говорил специально по "подписке" на тест) даже в этот период является незаконным. Установка контрафактного софта (а если нет необходимых свидетельств законной покупки, значит он нелегален) так же незаконна начиная с самого факта установки даже без использования, даже если вы считаете, что делаете это "в рекламных целях"

То есть вы обязаны сначала купить, потом поставить, потом активировать. А не сначала "украсть", потом поюзать, а потом купить, может быть. Сумма ущерба правообладателю считается не от стоимости вашей работы (а вы как говорите денег не берете), а от стоимости незаконно использованного продукта, а потом стоимости продуктов складывают и шьют дело

Над товарищами вашими я смеялся во времена XP и 7ки совместно с сотрудниками соответствующего управления - какой только ереси не наслушались)
https://answers.microsoft.com/ru-ru/win ... s_install/установк/bdb28e7b-3ecd-4afc-94de-18592660f5bb
тысячи их(с)

gserg писал(а):
Цитата:
напоследок вопросик вам --- Что вы делаете в случае, если на ремонт к вам попал аппарат, с явно контрафактным софтом? Нервно протираете спиртом все оставленные отпечатки на кузове?


Мы не сотрудники проверяющих/контролирующих структур - у нас нет ни полномочий, ни, допустим, "компетенции" для оценки контрафактности. Если работа с ним не связана, значит и "протирать спиртом" ничего не надо. Но никто не запрещает вам сделать соответствующий запрос в органы на предмет проверки и оценки.

---------- Добавлено спустя 1 час 46 минут 6 секунд: ----------
Doc писал
Цитата:
это не тестовый/пробный период (нет таких слов в соглашении)

а как же это:
Цитата:
Использование с целью оценки.
Используя программное обеспечение с целью его оценки (тестирования или демонстрации),
вы не имеете права продавать программное обеспечение,
использовать его в действующей производственной среде или после окончания периода оценки.

Doc писал
Цитата:
То есть вы обязаны сначала купить, потом поставить, потом активировать. А не сначала "украсть", потом поюзать, а потом купить, может быть.

а как же это:
Цитата:
Если программное обеспечение было приобретено отдельно
(а также если вы обновляли отдельно приобретенное программное обеспечение),
вы можете перенести программное обеспечение на другое принадлежащее вам устройство.
Кроме того, можно перенести программное обеспечение на устройство,
принадлежащее другому лицу, если (i) вы являетесь первым лицензированным
пользователем этого программного обеспечения и (ii)
новый пользователь соглашается с условиями настоящего соглашения.
Для переноса программного обеспечения можно использовать разрешенную резервную копию или носитель,
на котором вы получили программное обеспечение.
Прежде чем переносить программное обеспечение на новое устройство,
вы должны удалить его с предыдущего устройства.
Запрещено передавать программное обеспечение в целях совместного использования лицензий на нескольких устройствах.


ну и на последок о мягкости подхода к распространению своего продукта, ещё одна выдержка из документа :
Цитата:
Во время активации (или повторной активации, которая может потребоваться после изменения компонентов устройства)
программное обеспечение может определить, что установленный экземпляр является контрафактным,
не получен по официальной лицензии или содержит несанкционированные изменения.
Если активация не будет выполнена, программное обеспечение попытается внести исправления,
заменив незаконно измененное программное обеспечение Microsoft подлинным.


последние три цитаты без указания авторства взяты от сюда https://www.microsoft.com/en-us/Useterm ... ussian.htm
и являются оф.позицией компании. По сравнению с ней мнения специалистов взятые на форуме Майкрософта или тем более коментарии оф продавцов их продукта, таковым не являются.



_________________
Пиши по делу, ибо внемлющие слововоблудию впадают в рукоблудие
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 17:38 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
вы берете куски, но не видите к чему они относятся, а мне лень тыкать, но 1 раз ткну

d. Версии с ограниченнымиправами.

и уже в ней подпункт
(ii) Использование с целью оценки.

Чтобы что-то куда-то перенести, нужно в начале купить - как следует из вашей выдержки; то есть сначала покупаете, а потом что-то делаете



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 17:54 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 13:06
Наличности на руках:
68.45

Сообщения: 770
Откуда: рф
пункт d. и подпункт ii относятся к тестовым версиям системы, и говорят о том что их нельзя продавать (они бесплатны) и использовать на производстве ( т.е. для организации рабочего места) Цитаты приведённые мной относятся к продаваемым системам.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: ----------
спор мне напоминает дилему - что было раньше курица или яйцо?



_________________
Пиши по делу, ибо внемлющие слововоблудию впадают в рукоблудие
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 17:57 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
Ну и?
Про тестовые версии писал Edn - оформляете анкету, регитесь, участвуете в каких-то программах и получаете уже активированную ограниченную версию на тест
Обычные версии, про которые вы писали, тестовыми не являются - их надо покупать сразу

Тут нет никакого спора. Все написано ясно и очевидно черным по белому в самих соглашениях Microsoft. То, что вы это воспринимаете как-то по своему дело сугубо ваше. На судах, эксперт от конторы быстро объяснит, только не вам, а судье. Как всегда и было



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 13 апр 2018, 18:05 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 13:06
Наличности на руках:
68.45

Сообщения: 770
Откуда: рф
оно куплено, согласно выдержке и принадлежит мне, пока я не прикрутил к ней принадлежащий мне ключ активации, перед тем как его прикрутить к клиентской системе , я должен открутить его от своей системы, у меня на это Nное количество времени..... но клиент купил лицензию и прошёл активацию со своим, и совсем не обязательно для этого сносить "контрафакт" ( по вашему мнению) и ставить заново из его дистрибутива.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: ----------
если уж на то пошло, Луганский подводник копируя на болванку чужой софт, уже преступник.



_________________
Пиши по делу, ибо внемлющие слововоблудию впадают в рукоблудие
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 00:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 23:01
Наличности на руках:
680.30

Сообщения: 1282
Откуда: Москва
Doc писал(а):
На судах, эксперт от конторы быстро объяснит, только не вам, а судье. Как всегда и было

От какой конторы? Практика показывает, что представители мелкософта на суды не являются и в качестве истца выступать отказываются. Единичные случаи воровства винды каким-то Васяном в какой-то там Россеюшке им абсолютно не интересны.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 11:50 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
Эксперт - это не истец.
В отдельных случаях присутствует представитель microsoft (по моему региону это было один и тот же человек обычно)

Единичное воровство штучной винды никому неинтересно и полицаям тоже - они любят сумму набирать и чтобы большие флешки с кряками и пиратками торчали во всех карманах )



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 16:07 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Выдирая куски из контекста правды не сыскать
Doc уже все разжевал. Чего вам еще не хватает...



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка софта с юридической точки зрения
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 16:44 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06
Наличности на руках:
1,964.45

Сообщения: 1144
Откуда: Belarus
Не мешайте человеку искать халяву :-)
Уже ж было обсосано - по закону халявы не будет.



_________________
Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 9 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Samsung 9195 после обновления софта не видит вайфай

в форуме Samsung

columbus40

6

3318

17 ноя 2014, 16:06

columbus40 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Поиск софта для даунгрейда

в форуме Ремонт игровых приставок | Game console repair

Vanderbit

0

925

22 дек 2018, 11:08

Vanderbit Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. PC3000 UDMA скачать актуальную версию софта

в форуме Ремонт НЖМД | HDD repair and data recovery

myth

25

1311

01 янв 2024, 23:16

BMA Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. TD-W8901 в качестве wifi точки доступа

в форуме TP-Link

roman05

0

1729

27 июл 2015, 11:55

roman05 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Посткоды BIOS. Контрольные точки.

в форуме Техническая документация компонентов | Technical documentation of components

meverik

1

1564

22 окт 2016, 12:53

dmaster Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: