Текущее время: 25 апр 2024, 20:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума

Счетчик сообщений в этом форуме выключен.



 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 15:00 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 737
Откуда: Калуга
Почему же, убытки, нет, конечно!
Есть качественные переменные резисторы:
https://www.ebay.com/itm/Potentiometer- ... n8UQzcjNSQ - и это не фэйк, RK50 так и стОит! Он действительно качественный.
RK27, кстати, сильно дешевле, но не копеечный совсем:
https://www.ebay.com/itm/Original-Japan ... SweuxWRW7A
Поддельными RK27 завален весь рынок Китая, правда, поэтому разбираться, где там настоящее не очень охото))) Но представление о порядке цен можно получить.
Подстроечники, тоже не дешевы https://www.ebay.com/itm/3106W-1-503-MU ... Sw2xRYSd5s
Ну, а то, что Вы не знаете наработку на отказ хотя бы примерно для разных типов ЭРЭ - не удивительно, т.к. об электронике, тем более практической, а не из просторов сети, Вы явно имеете весьма далекое представление!
И это далеко не основная проблема, кстати, в использовании подстроечных элементов, особенно в серийных изделиях.
---------- Добавлено спустя 51 секунду: ----------
А про паяльные станции сильно порадовало))))
Вы даже и не в курсе, что там не переменный резистор, а в подавляющем большинстве, энкодер.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 15:55 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
голосовое управление - давно не проблема, но абсолютно неудобно в применении



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 16:31 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14
Наличности на руках:
1,279.27

Сообщения: 2529
Откуда: Odesa,Ukraine
Serge_L писал(а):
Ну, а то, что Вы не знаете наработку на отказ хотя бы примерно для разных типов ЭРЭ - не удивительно, т.к. об электронике, тем более практической, а не из просторов сети, Вы явно имеете весьма далекое представление!

Это Вы о себе ? Если бы Вы внимательно читали текст, то заметили бы, что речь шла о подстроечных резисторах. Почитайте, но не просторах сети, в чем отличие подстроечных резисторов от переменных и для чего они предназначены. А может Вы в своей практике удлиняли оси подстроечных резисторов и использовали в качестве переменных ? Наверное так оно и было, иначе откуда такие мысли о наработке на отказ... Сочувствую. Ваши самоуверенность и самомнение на основе "богатого практического опыта и теоретических знаний" мешает здравому смыслу и формальной логике. От Вас постоянно исходят реплики о некомпетентности. Обращайте их к себе.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 22:09 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 737
Откуда: Калуга
mia писал(а):
Производители переменных и подстроечных резисторов нервно курят в сторонке

Это Ваша фраза?)))
mia писал(а):
наблюдают производители разъемов, переключателей и прочих коммутационных изделий

А Вы представляете сколько стоит действительно качественный разъём?
И при чем тут моя компетенция, если Вы уклоняетесь от контекста, а все переводите, как обычно на глупости, типа:
mia писал(а):
нервно курят в сторонке, подсчитывая убытки...

Я задаю Вам прямой вопрос: зачем в обсуждаемой схеме ЗАЩИТЫ подстроечный резистор?
И с чем Вы не согласны в моей тезе о том, что надо избегать потенциально ненадежных элементов, тем паче в схеме ЗАЩИТЫ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 23:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14
Наличности на руках:
1,279.27

Сообщения: 2529
Откуда: Odesa,Ukraine
Serge_L писал(а):
А вот применения подстроечного резистора надо избегать, даже в любительской конструкции, не говоря о массовом производстве.
Потенциально самый ненадежный элемент.

Этой фразой Вы наложили табу на применение подстроечных резисторов.
Если, по-Вашему, подстроечный резистор, вращением оси которого пользуются один раз при настройке на заводе и еще от силы несколько раз при профилактических работах в процессе эксплуатации, самый ненадежный элемент, то о надежности переменных резисторов уже и сказать нечего.
Поэтому одновременно Вами наложено табу и на переменные резисторы.
Serge_L писал(а):
Я задаю Вам прямой вопрос: зачем в обсуждаемой схеме ЗАЩИТЫ подстроечный резистор?

Я указывал, что взяв резисторы R1, c маркировкой 2,4 кОм, R2 c маркировкой 2,2 кОм, микросхему TL431, не получится расчетное значение напряжения срабатывания защиты из-за технологических разбросов. Избежать этого позволяет замена постоянного резистора R1 на подстроечный 2,7 кОм.
Serge_L писал(а):
Применительно к этой схеме - вообще пофиг этот разброс!
Т.к. практически любой элемент выдерживает превышение на 10%. А это - 5,5В.
А кратковременно, почти наверняка, выдержит и 20%.

Т.е. Вы снимаете ответственность со схемы защиты и перекладываете ее на надежность элементов нагрузки, выхолащивая само предназначение защиты.
Вы же не знаете, какие могут быть требования к питанию у нагрузки. Почему Вы постоянно спускаетесь с универсальных применений на бытовой уровень ? Или Вам без разницы, бытовуха это или действительно качественное и надежное изделие ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 23:40 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 янв 2012, 19:44
Наличности на руках:
1,524.71

Сообщения: 737
Откуда: Калуга
Как и обычно)))
Вы будете очень удивлены, но в по-настоящему качественной аппаратуре стараются избежать переменных резисторов, да!

Так всё же о надёжности)))
Как у нас с наработкой на отказ отдельных групп ЭРЭ?)))


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 01:02 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14
Наличности на руках:
1,279.27

Сообщения: 2529
Откуда: Odesa,Ukraine
Serge_L писал(а):
Как у нас с наработкой на отказ отдельных групп ЭРЭ?)))

Вы хотите услышать,что полностью электронные изделия надежнее электронно-механических ? Что изделие на одной БИС надежнее, чем на десяти СИС или двадцати МИС ? На каждый тип ЭРЭ наработка на отказ указана в паспорте при соблюдении условий по давлению, влажности, температуре, вибрации и т.д. В реальных, а не лабораторных условиях, она может значительно снизится из-за "человеческого фактора".
Но зачем уходить от конкретной схемы . Может Вы нашли ошибки в приведенных расчетах ?
Может подстроечные резисторы не применяются сейчас и не будут применяться в будушем ? Это зависит от технических условий на изделие . Если Вам достаточно "трубки" в 20% - пожалуйста ! Но зачем огульно навязывать это всем ?
И что дешевле, доступнее и проще в употреблении - один подстроечный резистор или груда "прецизионных" постоянных, на подбор которых расходуется впустую время ?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 10:10 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
Какой смысл ставить подстроечный резистор в схему, если кроме, как на этапе настройки его НИКОГДА крутить не будут ?
А с годами подстроечный элемент будет вносить ошибку, т.к. вибрации и толчки никто не отменял.
Да, есть исключения, когда, например, для продолжения срока службы аппарат нужно вскрыть в связи с уходом параметров некоторых элементов и восстановить работоспособность подстройкой.



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 11:42 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14
Наличности на руках:
1,279.27

Сообщения: 2529
Откуда: Odesa,Ukraine
Maxim Skridonenko писал(а):
Какой смысл ставить подстроечный резистор в схему, если кроме, как на этапе настройки его НИКОГДА крутить не будут ?
А с годами подстроечный элемент будет вносить ошибку, т.к. вибрации и толчки никто не отменял.
Да, есть исключения, когда, например, для продолжения срока службы аппарат нужно вскрыть в связи с уходом параметров некоторых элементов и восстановить работоспособность подстройкой.

Т.е. Вы предлагаете сначала поставить подстроечный резистор, настроить схему, а затем тратить время на поиски подходящего по номиналу постоянного ? В процессе эксплуатации при выходе из строя или старении любого элемента в блоке питания эту процедуру придется повторять каждый раз. Когда у Вас под рукой есть из чего выбрать постоянный резистор, и есть время и готовность на рутинную процедуру нескольких перепаек и подбора сопротивления постоянного резистора, поступайте так.
В моей практике на устранение неисправности давалось 30 минут (на выявление неисправного узла и замену на запасной), блоки питания имели несколько защит и каждые полгода на специальном стенде проверялись и подстраивались подстроечными резисторами. Подстроечные резисторы конечно были не из бытового телевизора, а серебросодержащие многооборотные.
Так что, зачем в обсуждении сужать кругозор до уровня китайской бытовухи ?
Кстати, разве китайцы виновны в низком качестве и надежности того, что доступно для покупки ? Виновны местечковые бизнесмены, которые в погоне за прибылью, просят китайцев удешевить товар.
Вот и появляются блоки питания с тонкими проводами, разъемами в виде гирлянды, отсутствием фильтров; телевизоры Prestigio по схеме Samsung, но с незапаянными элементами защит и т.д.

Вот нашел по теме
http://www.galaktika.zp.ua/news/660-ist ... tl431.html
Коротко, правильно, понятно всем, без "воды" и эмоциональных излияний.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 12:07 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
на производстве никто единичное изделие не отлаживает (если это не космическая отрасль)



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: расчёт номиналов
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 12:47 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14
Наличности на руках:
1,279.27

Сообщения: 2529
Откуда: Odesa,Ukraine
Maxim Skridonenko писал(а):
на производстве никто единичное изделие не отлаживает (если это не космическая отрасль)


Производство производству рознь...


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Помогите разобраться с задачей(схема, расчет выходного напряжения)

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

CaptainEarth

5

1453

02 апр 2020, 22:38

RsM Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Расчёт и намотка нового транформатора дежурки.

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

den2

14

1804

05 фев 2023, 19:11

Carter Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Расчёт дохода инженера по ремонту телефонов или ноутбуков

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Беседка

мобильныйсервис.рф

57

1245

14 фев 2024, 17:19

sasha_m Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. hp dv6 (hpmh-40gab7400) поиск номиналов

в форуме HP Compaq

helpersky

2

1602

22 янв 2015, 16:59

helpersky Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ASUS X75VC-TY102H (X75VB REV2.0) Опознание номиналов сгнившей обвязки чарджера bq24725a

в форуме ASUS

GlebWork

1

2183

10 май 2015, 22:30

GlebWork Перейти к последнему сообщению

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitry20 и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: