Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
https://vlab.su/viewtopic.php?f=40&t=114687		 Страница 1 из 2
Sergey0105 [ 20 апр 2021, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Доброго времени суток. Принесли аппарат, подключили по usb руль. Больше не включился. Уже ковыряли в деревне умельцы. По дросселях прошёл короткого нет. Паяли чарджер bq24780s видимо топором. Срезал до ног его корпус. Чарджер заменил на новый тишина. Потребление 0. С батареей тоже 0. На В+ напряжение 2.2в. На затвора входных ключей 0. ACDECT - 2.65в. Куда копать?
leopold1112 [ 20 апр 2021, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Включить поиск по форуму, понять как работает чарджер и разбираться. На форуме эта неисправность описана много тысяч раз, так что еще раз зацикливаться на этом не имеет смысла. Не ленимся, читаем.
Sergey0105 [ 23 апр 2021, 04:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Подскажите пожалуйста. В данном аппарате должен стоять чарджер с буквой S или нет. После предыдущего мастера возможно все. Эти микросхемы не взаимозаменяемы? Не могу понять почему не открывает ключи. Затворные емкости менял, ключи тоже. Напряжения на REGN - 6v, на ACOK - 5.9v, VCC - 19v, на затворах входных ключей 0, должно быть 25, на выводе ACDRV на ослике проскакивают 7 коротких импульсов амплитудой 0.8v с частотой 0.65Гц и тишина , все условия есть для работы чарджера. Тем таких мало. Короткого замыкания нигде нет.
leopold1112 [ 23 апр 2021, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Если после ключей 2.2 вольта, то какой то в утечке.
Sergey0105 [ 23 апр 2021, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Я ключи когда снял, то напряжение так и осталось. Возможно это чарджер выдаёт по ногам ACN или АСР? Ключи с рабочей платы.
dobry [ 23 апр 2021, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
сопротивления какие-нибудь озвучите ?
Sergey0105 [ 24 апр 2021, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Сопротивление:
Вход БП - 130ком
В+ - больше 100 ком
Какие ещё замерить можно?
Boglen [ 24 апр 2021, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Сопротивление на шине данных USB, на дросселях дежурки, диодная прозвонка входных ключей и их замена комплектом.
Если отключена батарея и снят ключ по входу, 2 вольтам там неоткуда взяться. Только если ACDET или VCC чарджера пробит на B+.

Если чарджер пытается открыть ключи и после них нет короткого - меняйте ключи в первую очередь.
dobry [ 24 апр 2021, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Sergey0105 писал(а):
Какие ещё замерить можно?

не лишне проверить связи CVSRC и ACDRV с соответствующими элементами.
и ACOK вроде как делиться должен, так что это
Sergey0105 писал(а):
на ACOK - 5.9v

вызывает подозрение.
бывает, что для надежного запуска чаджера нужна
емкость на линии ACDET 0.1uF 50V паралельно нижнему плечу делителя
(место, как правило, предусмотрено,но не задействовано)
Sergey0105 [ 25 апр 2021, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Снял входные ключи, напряжение B+ также 2.79В (точный замер). Снял чарджер, напряжение ушло. Получается на ногах ACN, ACP присутствует это напряжение, от куда? Чарджер новый. Заметил, что на сдвоенном диоде по питанию чарджера, со стороны АКБ присутствует 200мВ. Возможно диод в утечке.
Sergey0105 [ 27 апр 2021, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Диод заменил, тоже самое. Все перемычки по B+ отпаял. Связи CVSRC и ACDRV проверил. Емкость по ACDET стоит из начально. Обвязку по чарджеру проверил, все как и должно быть по типовой схеме. Ситуация не изменилась, напряжение на B+ - 2.7в. Возможно дохлый чарджер купил в 4ip-е?
dobry [ 27 апр 2021, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
какие транзисторы стоят на входе ?
милиОмник ( ACN-ACP) живой ? ключи зарядки АКБ не пробиты ?
---------- Добавлено спустя 11 минут 41 секунду: ----------
и желательно нормальную батарею подкинуть.
Sergey0105 [ 28 апр 2021, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Входной ключ - mdu1511, второй - m3024m (стояли такие, когда мне принесли, паяные).
МилиОмник живой. Ключи зарядки живые. Батареи исправной подкинуть нету. Скоро новый ещё один чарджер с чипа приедет, попробую ещё раз заменить.
Boglen [ 28 апр 2021, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Мне интересно, откель у вас там 2.7 вольта со снятой батареей и снятыми входными ключами? :)
kander [ 28 апр 2021, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Вы не ответили какое сопротивление по линиям USB, как Вам предложили в теме. Возможно когда подключили девайс в USB, D+ D- ушли в кз. То в этом случае, B+ делать на мой взгляд бессмысленно.
Если там хорошо, то можно кинуть перемычку, в обход ключей для проверки живая ли плата. (При снятом АКБ) А потом заменить обе керамики в затворе входных ключей.
Sergey0105 [ 29 апр 2021, 04:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
kander писал(а):
Вы не ответили какое сопротивление по линиям USB

Сопротивление около 1 МОм, на диодной прозвонке 0.47v при другой полярности 1.3v. Комбайн предположительно живой. Я хотел подать в обход питание на B+ с лабораторника. Пока боюсь.
Sergey0105 [ 29 апр 2021, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Перемычку припаял. ЛБП подключил на минимальном токе. Дежурки 5 и 3.3в есть, не стартует.
---------- Добавлено спустя 28 минут 56 секунд: ----------
Пардон. Забыл восстановить перемычки по B+. Плата стартанула, инициализация прошла. Возможо чарджер бракованный. Всё связи вокруг него есть.
---------- Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: ----------
Boglen писал(а):
Мне интересно, откель у вас там 2.7 вольта со снятой батареей и снятыми входными ключами? :)

Я тоже этого понять не могу. Там на ногах ACN и ACP снимается напряжение с датчика тока. Я так понимаю что эти ноги и выдают этот потенциал.
Sergey0105 [ 30 апр 2021, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Поставил новый чарджер. Всё тоже самое. Напряжение на B+ 2.79в. Подскажите, может в этой плате стоит другой? Потому что его паяли. Откуда эти 2.79в? Может в 4ip магазине опять брак продают. Я еле залудил контакты. Такое ощущение что там металл. Flux-plus не справился! Только канифоль.
kander [ 30 апр 2021, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Почти все новые BQ имеют окисления, от длительного хранения на складе. Это сугубо мое мнение. Я перед лужением всегда зачищаю площадку (pad) и ноги скальпелем. Боковые площадки тоже. Лужение на ура. По той причине, что если это будет ШИМ дежурки, или проца и тд, оставить затвор в не допаянном состоянии (в воздухе) открытый ключ сделает бадабум. Но то уже особенности SMD монтажа....

Теперь по делу. Плата дала старт, есть смысл понять, чего не открываются ключи.
Советую покурить даташит на BQ (схема, обвязка такая же у многих. если он как в Вашем случае работает с N канальными ключами.)
Пока не появится за затворах ключей 25V (pin ACDRV BQ) счастья не будет. Ключи советую проверить методом замены, даже если они открываются и закрываются тестером. И не забыть за керамики в затворах. Иногда даже не с первого раза решает их замена.

Дублировать 100500раз как работает BQ не вижу смысла. Читайте условия, делайте замеры

viewtopic.php?f=181&t=26959

PS не совсем понял, как в режиме прозвонки диодов, можно получить 0.47v
Sergey0105 [ 30 апр 2021, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
kander писал(а):
PS не совсем понял, как в режиме прозвонки диодов, можно получить 0.47v

Это на приборе такие показания, не знаю что он там пишет. Я только на цыфры смотрю.
Вот только одно под вопросом - 2.79в на В+.
Ключи и керами ставил с рабочей платы, собранной на bq24725.
kander [ 30 апр 2021, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Сложно починить такую легкую неисправность, без навыков использования мультиметра.
Для того, чтобы по линии VIN появились нужные 19V должны быть открыты входные ключи. Оба. Так как в первый ключ заходит 19V от разъема БП и с первого ключа идет 19V ко второму, с которого и должны выйти 19V. Затворы обеих ключей сдублированы. И для их открытия на затворе должно быть напряжение больше, чем входное (т.е сама BQ к 19ти добавляет 6 и получаем 25)
Огласите все замеры с BQ
Примерно так
1нога *V
2нога *V.....
Sergey0105 [ 01 май 2021, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
kander писал(а):
Сложно починить такую легкую неисправность, без навыков использования мультиметра.
Для того, чтобы по линии VIN появились нужные 19V должны быть открыты входные ключи. Оба. Так как в первый ключ заходит 19V от разъема БП и с первого ключа идет 19V ко второму, с которого и должны выйти 19V. Затворы обеих ключей сдублированы. И для их открытия на затворе должно быть напряжение больше, чем входное (т.е сама BQ к 19ти добавляет 6 и получаем 25)

Мультиметром пользоваться умею, профессия у меня инженер-электроник I категории. Просто не люблю после кого-то чинить платы. кто его знает, что он там навоял. Тем более схемы нет и хотябы boardviewer. Datashet изучал, видео смотрел. Вот замеры:
1(ACN) - 2.77v
2(ACP) - 2.77v
3(CMRC) - 0.21v
4(ACDRV) - прыгает 0.03v, выше писал, осликом 7 импульсов
5(ACOK) - 5,8v
6(ACDET) - 2.58v
7(IADP) - 0v
8(IDCHG) - 0.15v
9(PMON) - 0.2v нет элемента, посадочное есть, может сдули
10(PROCHOT) - 0v
11(SDA) - 0v
12(SCL) - 0v
13(CMPIN) - 0.32v
14(CMPOUT) - 6v
15(BATPRES) - 0v
16(TB_STAT) - 0v
17(BATSRC) - 3.16v
18(BATDRV) - 0.09v
19(SRN) - 3.16v
20(SRP) - 3.16v
21(ILIM) - 0v
22(GND) - 0v
23(LODRV) - 0v
24(REGN) - 6V
25(BTST) - 5.92V
26(HIDRV) - 3.16V
27(PHASE) - 3.16V
28(VCC) - 19V
Dem0n [ 01 май 2021, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Имхо если чарджер и ключи живые я бы проверил связь чарджера с затворами ключей, по даташиту там 4кОм резистор и так же 4кОм с площадки между первым и вторым ключем на 3 ногу чарджера...
Sergey0105 [ 01 май 2021, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Все сопротивления и связи в норме. Хоть bq24725 ставь на проводках.
---------- Добавлено спустя 43 минуты 37 секунд: ----------
Я не могу понять за что вот этот ключ отвечает, у меня по схеме у него связи по другому. И вот эта керамика влияет на работу схемы? Я её проверял, но не помню чтобы ставил другую.
Boglen [ 01 май 2021, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Sergey0105 писал(а):
Я не могу понять за что вот этот ключ отвечает

Защита от переплюсовки.

Sergey0105 писал(а):
у меня по схеме у него связи по другому

Так может у вас в схеме этот ключ за что-то еще отвечает?

Керамика тут отвечает за открытие затвора. Точнее за гладкое открытие затвора.
Виновата редко - в основном, если не те ключи ставили, что раньше стояли.
Sergey0105 [ 01 май 2021, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Boglen писал(а):
Так может у вас в схеме этот ключ за что-то еще отвечает?

Может, надо схему рисовать. Попробую. Но ключь тоже снимал, он целый
Boglen [ 01 май 2021, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Да не нужно ничего рисовать.
Чарджер пытается открыть входные ключи и не открывает.
Смотрим, стабильные ли 19В до первого входного транзистора при попытке открытия, смотрим, звонится ли от затворов входных ключей до ACDRV.
Смотрим, звонится ли CMRC в пространство между ключами.
Смотрим, звонятся ли ACN ACR до своих ног.
Смотрим, нет ли коротыша после токомера.
Смотрим, жив ли сам токомер - там 10-20 милиОм должно быть.
Все это без батареи.
Если все живое - проверяем пайку BQ, проверяем пайку входных мосфетов. Меняем их парой на то, что должно стоять.

Внимательно смотрим в схему и проверяем, не перепутали ли мы входные ключи с ключами, которые на зарядку батареи стоят.
Sergey0105 [ 02 май 2021, 06:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Напряжение 19в до входного ключа стабильное, осликом смотрел. Затворы звонятся до ACDRV.
Boglen писал(а):
Смотрим, звонится ли CMRC в пространство между ключами

Как понять в пространство. Если звонить общие истоки на корпус, то 1.7МОм.
ACN ACR до своих ног звонятся, МилиОмник живой, менял. Коротыша после него нет. Плата заводится если туда подать 19в. Входные ключи снимал с рабочей платы на bq24725, керамика от туда же.
Dem0n [ 02 май 2021, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Sergey0105 писал(а):
Как понять в пространство


площадка соединяющая исток первого ключа и сток второго. И от этой площадки должен идти резюк 4к на 3 ногу шимки
Сними резюк с ноги ACDRV да посмотри со стороны шимки какие импульсы будут.
Sergey0105 [ 02 май 2021, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: X751n (X751n rev 2.1) Нет основного питания платы "B+" или system
Со снятым резисторов импульсов по CMSRC нет, на выходе ACDRV амплитуда 5.6в
---------- Добавлено спустя 1 час 51 минуту 34 секунды: ----------
Снял сопротивление с затворов 4кОм, которое непонятно куда идёт. Второй вывод сопротивления идёт на дорожку, которая уходит в плату. На этой дорожке относительно земли короткое, показано стрелкой. Вот как выше писал, что за ключ, и для чего стоит в цепи этих входных ключей(он исправен маркировка s72). 25в на затворах появилось, ключи открылись. Плата стартанула.
---------- Добавлено спустя 46 минут 13 секунд: ----------
Батарея заряжается. От неё ноут работает.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/