Текущее время: 27 апр 2024, 17:52





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 28 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 29 фев 2024, 22:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
Ноутбук после залития в районе ШИМа +1.0в. PU8302. Отгнил резистор PR8304. Убрал окислы, заменил резистор. От БП, без АКБ, стартует автозапуском загружается до биоса. От АКБ реакция на кнопку есть, поднимаются все питания, но изображения нет. При это сильно и быстро нагревается проц.
При подаче питания от БП с подключенным АКБ, начинается зарядка АКБ, загружается до биоса. Аккумулятор отображается в процентах и процент растет. (что видно по току потребления) но при этом оранжевый светодиод загорается только в момент подачи питания с БП, после загрузки мигает белым. При отключении БП пропадает ИЗО и начинает сильно нагреваться проц.
Из того, что заметил. При питании от БП, после резистора PR8304 на входе в ШИМ 0.7в. При подключенном аккумуляторе, после этого же резистора 11в. На резистор приходит 11.7в.
Перемычка BAT_EN установлена (закручен винт). АКБ подкидывал новый, ситуация одинаковая.
SMB0_DAT_CLK_CON и SMB0_DAT_DATA_CON - 125 +- кОм.
Борда и схема во вложении.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 01 мар 2024, 09:09 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Badbear писал(а):
При питании от БП, после резистора PR8304 на входе в ШИМ 0.7в. При подключенном аккумуляторе, после этого же резистора 11в. На резистор приходит 11.7в.

Дороги до и после PR8304 не отгнившие?
Сопротивление PR832 в пределах 2.2 Ом ?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 01 мар 2024, 13:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
Дорожки целые. При питании от БП на резистор приходит 19в, после него на ШИМ уходит 0,7в. Это и смущает. Что при питании через БП если понижение напряжения с 19 до 0,7 , а при питании от АКБ только с 11.7 до 11.
Второй резистор проверю вечером



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 01 мар 2024, 14:19 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Скорее всего когда шим не стартует то и нагрузки нет в цепи TON и поэтому за PR8304 напряжение не просаживается.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 00:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
ruzalit писал(а):
Сопротивление PR832 в пределах 2.2 Ом ?

Если имелся ввиду 8321, то да, 2.4Ом.
1.0vsus_pwrgd формируется. Получатся шимка своё отрабатывает.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 12:37 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Badbear писал(а):
Если имелся ввиду 8321, то да, 2.4Ом

Именно он. Раз шим pgood не засаживает в низкий уровень и в цепи +1.0VSUS есть напряжение, то значит работает шим нормально. Это при работе от акб проверили? Часто после залития гниют резисторы в цепи AC_BAT_SYS, это логично, снова осмотрите плату под микроскопом на предмет потемневших выводов деталей.


Последний раз редактировалось ruzalit 02 мар 2024, 13:08, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 13:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
ruzalit писал(а):
Именно он. Раз шим pgood не засаживает в низкий уровень и в цепи +1.0VSUS есть напряжение, то значит работает шим нормально. Это при работе от акб проверили?

Да, проверял с новым и старым акб.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 14:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
При нормальной работе шим от акб уровень напряжения сигнала ton 11в ? На самом шим припой на выводе ton внешне не поврежден? Сопротивление от него до AC_BAT_SYS примерно 620ком ?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 16:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
ruzalit писал(а):
При нормальной работе шим от акб уровень напряжения сигнала ton 11в ? На самом шим припой на выводе ton внешне не поврежден? Сопротивление от него до AC_BAT_SYS примерно 620ком ?

Нормальной работы я еще не видел) Да, верно. на входе ton 11в, сопротивление 620кОм. равное резистору PR8304.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 02 мар 2024, 21:47 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Badbear писал(а):
Нормальной работы я еще не видел

Я сам шим при работе от акб имею ввиду, сигнал включения на s5 3в есть, в цепи +1.0VSUS питание есть, PGOOD 3в есть, или нет?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 03 мар 2024, 15:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
ruzalit писал(а):
Я сам шим при работе от акб имею ввиду, сигнал включения на s5 3в есть, в цепи +1.0VSUS питание есть, PGOOD 3в есть, или нет?

Да, всё присутствует. Всё же выходит не в нём проблема...



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 01:04 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
Обновлю тему. В системе аккумулятор отображался на 255% заряженным, естественно после отключения кабеля ноут выключался. Заменил чарджер зарядки, ноут включился вместе с акб и проводом, показал нормальный заряд АКБ 96%, ток на БП начал падать т.е. аккум почти зарядился. По напряжению на батарее это соответствовало действительности. Далее я отключил провод, ноут чуть затушил экран , будто перешёл в режим энергосбережения и отключился. После от АКБ он на кнопку не реагирует. После замеров выяснилось, что из напряжений поднимется только +3va. Т.е. о питании пульта +3va_ec можно и мечтать... Наа свиче PU8801 напряжение только +3va. С шима дежурок PU8701 выходит только +3va соответственно. Я не могу понять, что ему не хватает. По схеме для запуска нужно При этом, без АКБ ноутбук прекрасно запускается автостартом как ему и
положено.
p.s. Разница лишь в том, что при подключенном АКБ ac_bat_sys 11,8в. А при питании от БП 19,5в. Вероятно напряжения не хватает для нормальной работы какого-то из шим. Но возможно в схеме должны стоять умножители при питании от АКБ и на ac_bat_sys должно быть 19+в не зависимо от источника питания. Я запутался...



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 10:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Badbear писал(а):
В системе аккумулятор отображался на 255% заряженным

Проверьте на разъеме акб 6 контакт BAT_EN# на массу надежно должен замыкаться, через отверстие H6001 на мат плате винтом к массе должен замыкаться.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 11:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
ruzalit писал(а):
Проверьте на разъеме акб 6 контакт BAT_EN# на массу надежно должен замыкаться, через отверстие H6001 на мат плате винтом к массе должен замыкаться.


Перемычка эта стоит. Аккумулятор стал показывать нормальный заряд после замены шима зарядки. А потом произошла ситуация описанная выше.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 11:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Питание с акб не пропадает без подключенного бп? От каб на кнопку старт реагирует, если да, после старта питания какие успевают появиться?


Последний раз редактировалось ruzalit 22 мар 2024, 11:57, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 11:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
Нет, питание от акб расходится по плате. Доходит до шима дежурок, формируется +3va и на этом всё.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 12:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Гляньте по сигналам тогда порядок появления. AC_IN_OC# какой уровень при работе от акб и бп. Какой уровень LID_SW# , PWR_SW#, PS_ON


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Последний раз редактировалось ruzalit 22 мар 2024, 12:24, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 12:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
ruzalit писал(а):
Гляньте по сигналам тогда порядок появления.

В этом то и дело, что дальше 1 пункта не уходит. Питание мульта не поднимается. Со свича pu8801 не выходит +3va_eco (он же +3va_ec после перемычки). На свиче только +3va. Как я понимаю, для появления +3va_eco\+3va_ec нужно что-бы на 3 ногу пришел PS_ON, но это сигнал от мульта. Так же с мульта должен прийти на 5 ногу VSUS_ON. Но этих сигналов нет. Т.к. питания мульта нет... замкнутый круг



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 12:28 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Высокий уровень PS_ON формируется высоким уровнем PWR_SW#, LID_SW# , EC_RST#
Вложение:
ps_on.jpg


Так формируется сигнал EC_RST#
Вложение:
EC_RST#.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 12:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
Плату со вчерашнего дня не включал. Сейчас включилась от АКБ. Да, вы были правы. Питания поднялись. И +1.0vo, VCCCORE 0.9в , и питание опертивной памяти 1.2в. Но проц работает как кипятильник... изо соответственно нет.
---------- Добавлено спустя 10 минут 35 секунд: ----------
При попытки старта от АКБ питание +VCCCORE 0.95в. Почти 1. При запуске от лбп 0.88в. Причина нагрева теперь понятна... не понятно почему от абк так завышается питание.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 12:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Badbear писал(а):
Сейчас включилась от АКБ. Да, вы были правы

В чем приччина то не включения от акб?

Badbear писал(а):
Питания поднялись. И +1.0vo, VCCCORE 0.9в , и питание опертивной памяти 1.2в. Но проц работает как кипятильник... изо соответственно нет

По причине перегрева проца? Я не могу понять ход мыслей ваших.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 12:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
ruzalit писал(а):
По причине перегрева проца? Я не могу понять ход мыслей ваших.

Моё предположение. Из-за повышенного напряжения наVCCCORE при попытке запуска от АКБ , проц перегревается. И нет дальнейших этапов POWER on.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 13:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Badbear писал(а):
Из-за повышенного напряжения наVCCCORE при попытке запуска от АКБ

Думаю не по этому, надо порядок появления необходимых сигналов и напряжений отследить отначала и до конца, это же залитик, какой нибудь резистор изменил сопротивление или контакт нарушен где то. На каком сигнале затык при старте от акб ?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 14:09 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
ruzalit писал(а):
Думаю не по этому, надо порядок появления необходимых сигналов и напряжений отследить отначала и до конца, это же залитик, какой нибудь резистор изменил сопротивление или контакт нарушен где то. На каком сигнале затык при старте от акб ?

Останавливается на
18 PLT_RST#
При включении от бп , этот сигнал поднимается до 3.3в.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 14:31 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Badbear писал(а):
Останавливается на
18 PLT_RST#
При включении от бп , этот сигнал поднимается до 3.3в.

При старте с акб все питания есть, включая процовые, кроме VCCGT и сигнал PLT_RST# с самого старта находится все время на низком уровне? Где то я встречал тему, так же при работе от акб не было инициализации, там помогло стереть мультовую прошивку и после подачи питания мульт прошился из основного дампа и проблема ушла.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 16:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
Ну мульт стереть мне пока что нечем. Заказал новый. По результату дам ответ.



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 22 мар 2024, 20:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 16:47
Наличности на руках:
2,001.78

Сообщения: 1181
Откуда: Екатеринбург
Я это одним из вариантов предложил, менять радикальная мера, проверить версию прошивки мультовой в сетапе и в зашитом дампе биос и другую версию биос прошить с другой версией прошивки мульта, после проверить изменение мультовой версии прошивки в сетапе, поменялась или нет.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: x407u (x407ub rev 2.0) Не запускается от акб
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 13:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 18:28
Наличности на руках:
60.04

Сообщения: 38
Откуда: Москва
Мульт поменял. Изменений не дало очевидных. Пробовал менять биос с форума. Ноут вообще не запустился. Вернул старую прошивку.
При запуске с акб и бп, ноут стартует автостартом. Аккумулятор определяется системой, идёт заряд.
Еще момент. При запуске от БП не зависимо от подключен АКБ или нет. Напряжение на затворе верхнего плеча +vcccore 1.07в , нижнего 4.7в. При запуске от акб , на нижнем затворе 1.5в , на верхнем 4.4в. Этим видимо обуславливается повышенное напряжение на +vcccore при попытке запуска от АКБ. Так же если после включения от БП с АКБ , отключить БП , то напряжение на +vcccore поднимается до 0.95. При этом пропадает ИЗО и проц начинает сильно греться. На данном этапе буду смотреть вокруг шимки питания проца. (NCP81236A)



_________________
Было бы желание.
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 28 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Acer ES1-533 (LA-D641P) Не заряжает АКБ, Не запускается от акб

в форуме Acer & eMachines

You_next

4

8009

12 сен 2017, 12:12

You_next Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. aspire 5 A515 (LA-E892P) Не заряжает акб не запускается от акб

в форуме Acer & eMachines

brokin

4

1968

19 дек 2019, 17:09

brokin Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HP 4510s (6050A2252701-MB-A03) не запускается, а если запускается то нет изображения

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме HP Compaq

gland

37

20118

30 янв 2015, 01:28

DeeSee Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Acer Aspire One ZG5 (aoa 110-bd) то запускается, то не запускается

в форуме Acer & eMachines

Remontirovka

6

2913

02 авг 2019, 06:47

Remontirovka Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. 5530G-703G25Mi (LA-4171P Rev: 2.0) Не запускается от АКБ.

в форуме Acer & eMachines

Palamant

3

802

29 авг 2017, 09:44

Palamant Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ciber SLasH, Google [Bot] и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: