Текущее время: 25 апр 2024, 10:01





 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 10:55 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
Здравствуйте!
Девайс не включается после прошивки BIOS юзером с версии 206 на 209. После окончания прошивки и проверки записи бук завис настолько, что отключать пришлось от сети и снимать АКБ.

Я снял ПЗУ, прошил на программаторе ChipProg+ используя прошивку с ОффСайта версии 206. Открывал как BINарный файл. (другие форматы не принял). Вернул ПЗУ на место, но это не помогло. Девайс не включается.
На кнопке 3.2 вольта.
На плате отсутствует 3 вольта по цепи +3VSUS. Это то что идёт от батарейки?

Подскажите в каком направлении копать и может ли бук вообще не включаться из-за прошивки. Я думаю из-за отсутствия питания ПЗУ.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 11:14 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 08:06
Наличности на руках:
0.28

Сообщения: 151
Откуда: Украина Артёмовск
Какой размер имел дамп которым Вы шили ?
Проверьте пайку PLCC32
Попробуйте этот дамп.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 14:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
kermenchik писал(а):
Какой размер имел дамп которым Вы шили ?


524288 байт, если вы про это. Файл прошивки F5RLAS.206.
Как утверждает пользователь, такая версия стояла.
Проверю PLCC32 и попробую вашу версию чуть позже
---------- Добавлено спустя 4 часа 49 минут 26 секунд: ----------
Проверил PLCC32.
Кто знает, скажите где смотреть.
ШИМ TPS51020? разве мог вылететь при прошивке... ?
---------- Добавлено спустя 25 минут 32 секунды: ----------
Как ШИМ проверить?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 20:16 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 11:14
Наличности на руках:
5,508.51

Сообщения: 4421
Откуда: Москва
Брось ты мутить, никогда там бивис не летит.
Если соплей нет, то только видло, сомневаешься - верни на место, либо череп даю на отсек - я дурак.
---------- Добавлено спустя 15 минут 27 секунд: ----------
Алсо, ты дорогой товачисщ на прижим северок не пытал?
Частая вещь там, катал, не вернулись ( давал гарантию 6 мес)!


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013, 21:25 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
:-): :-): :-):
Север грел, прижимал...
Бивис может и не летит, так его поломали.
Только что случилось потом не пойму.
Из-за севера от ШИМа нет 3,3 вольта? эт мне не ясно
ещё сколько север не летел, комп всё же пытался вкл. и вырубался сразу, а этот вообще никак.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013, 09:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 08:06
Наличности на руках:
0.28

Сообщения: 151
Откуда: Украина Артёмовск
Так бук не включается или нет инициализации ?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 02 окт 2013, 13:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
kermenchik писал(а):
Так бук не включается или нет инициализации ?

Mishelien писал(а):
Девайс не включается после прошивки

Никаких признаков жизни при нажатии POWER_SW, но питание 3.3 на ней есть.
На ШИМ Vin (24 ножка) приходит 19 вольт... Нет от ШИМ +3VSUS


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:59 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 08:06
Наличности на руках:
0.28

Сообщения: 151
Откуда: Украина Артёмовск
А какое напряжение на 9,10 ногах ( vsus_on ) шимки дежурки ? Там TPS51020 стоит ?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013, 22:19 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
kermenchik писал(а):
А какое напряжение на 9,10 ногах ( vsus_on ) шимки дежурки ? Там TPS51020 стоит ?


пока не могу замерить.
Похоже PQ6301 и PQ6304 мертвые (SI4800BDY) У одного между ножками 1.2.3 и 5.6.7.8 порядком одного ома, у другого 0 ом.
В открытом состоянии. КЗ короче.
теперь думаю где их брать
Они могли умереть если ШИМ накрылся?
Что ШИМ делает с ними через 4 ногу? Открывает или закрывает?
В одной своей теме я АСУС F5M пытался сделать. Плата у меня осталась. Вроде элементы одинаковые.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 08:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 01:04
Наличности на руках:
1,732.54

Сообщения: 889
Откуда: UA
Цитата:
Похоже PQ6301 и PQ6304 мертвые (SI4800BDY) У одного между ножками 1.2.3 и 5.6.7.8 порядком одного ома, у другого 0 ом.

А если откроем схему на эту плату или datasheet на эти транзисторы то офигеть можно - эти выводы штатно "закорочены".
Цитата:
Из-за севера от ШИМа нет 3,3 вольта? эт мне не ясно

Врядли, не там ищите. Есть там кнопочка "волшебная" системного сброса - снизу ноутбука находится. Вытаскивает батарейку, зажимаем её секунда на 10, подключаем блок питания и смотрим на реакцию аппарата. Если запускается - значит повезло, если нет - проводим толковую диагностику с указанием напряжений в числовом виде.
Цитата:
ещё сколько север не летел, комп всё же пытался вкл. и вырубался сразу, а этот вообще никак.

Значит только мне попадали сгоревшие в КЗ севере G6100 и им подобные.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 11:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
Какой грамотный человек появился.
Почему-то я в схеме увидел, что закорочены между собой 1 2 3 и отдельной группой 5 6 7 8, но никак не эти группы между собой.
И уважаемый Дима08h, манипуляции с кнопками и батарейками были первым этапом.
Зря вы считаете, что я пишу тут так просто, нечем заняться


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 07 окт 2013, 20:43 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
транзисторы заменены, КЗ теперь нет.
По замерам.
kermenchik писал(а):
А какое напряжение на 9,10 ногах ( vsus_on ) шимки дежурки ? Там TPS51020 стоит ?

TPS51020
ножки
6 (DDR#)=16,5В
22 (VREG5)=5В (+5VA)
24 (VIN)=19,4В
30 (VBST1)=4,5В

все остальные 0

По поводу VSUS ON это мульт мертвый или ещё где-то искать? Хотя нет +3VS (VCC) на мульте. Я так монологом со скрипом сам дойду с такой активностью местных гуру. Хотелось бы побыстрее.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 21:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 08:06
Наличности на руках:
0.28

Сообщения: 151
Откуда: Украина Артёмовск
+3vs у Вас и не может быть, так как нет дежурки. На данном этапе достаточно +3va_ec. Дежурки нет, так как мультик не выдаёт сигнал VSUS_ON, причин этого много, но я бы вернулся к BIOS , так как с него всё началось.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 21:51 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
kermenchik писал(а):
+3vs у Вас и не может быть, так как нет дежурки. На данном этапе достаточно +3va_ec. Дежурки нет, так как мультик не выдаёт сигнал VSUS_ON, причин этого много, но я бы вернулся к BIOS , так как с него всё началось.


Мозг кипит уже. Я думал +5VA дежурка. Можно алгоритм запуска вкратце? А то я может совсем не так понимаю
+5VA у меня есть. PU6301 из 5 делает +3VA и +3VA_EC.
Мульт изначально на подработке от +3VA_EC и после попытки вкл. должен дать VSUS_ON, по которому ШИМ даст +3VO?
+3VO после транзистора PQ6904 становится +3VS (c большим током) от которого уже питаются остальные элементы на 3 вольта?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 11:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 08:06
Наличности на руках:
0.28

Сообщения: 151
Откуда: Украина Артёмовск
Не совсем так. VSUS_ON должен появиться до нажатия кнопки включения при питании от сети. Смотрите файлы. Но главным условием этого является исправность BIOS , а у Вас с него всё и началось. Поэтому я и думаю, что проблема в нём. Проверьте ещё раз пайку PLCC32, там часто бывает отсутствие контакта при кажущейся нормальной пайке.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 09 окт 2013, 22:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
kermenchik писал(а):
Проверьте ещё раз пайку PLCC32, там часто бывает отсутствие контакта при кажущейся нормальной пайке.


проверил ещё раз.. Имеет ли смысл прошить plcc32 на программаторе? Если имеет, где образ взять? Может она вообще дохлая


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 02:54 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 21:44
Наличности на руках:
9.03

Сообщения: 1944
Откуда: Ukraine
Mishelien писал(а):
Имеет ли смысл прошить plcc32 на программаторе? Если имеет, где образ взять? Может она вообще дохлая

имеет смысл шить только на программаторе,т.к. вы проверяете таким образом микросхему биоса (что зашито и что в итоге в ней находится).


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 16:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
unit1 писал(а):
имеет смысл шить только на программаторе,т.к. вы проверяете таким образом микросхему биоса (что зашито и что в итоге в ней находится).


Это само собой. Я других способов не знаю. это не мелочь, которую можно шить через LPT

Вот только где образ брать


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 16:59 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 21:44
Наличности на руках:
9.03

Сообщения: 1944
Откуда: Ukraine
на офф.сайте нормальный биос лежит от туда и берите его
проверен не однократно


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 20:47 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
unit1 писал(а):
на офф.сайте


Откройте мне тайну плизззз.

Имеем элемент U4202 - AT24C08AN и элемент PLCC32 - SST39V040.
Что прошивается при обновлении BIOS через стандартную утилиту при работе компа?
И что я должен прошить на программаторе тем образом который есть на офф сайте?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 08:06
Наличности на руках:
0.28

Сообщения: 151
Откуда: Украина Артёмовск
U4202 - AT24C08AN это EEPROM сетевого чипа. Прошить Вы должны PLCC32 - SST39V040


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 23:48 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 21:44
Наличности на руках:
9.03

Сообщения: 1944
Откуда: Ukraine
открою вам "секрет" :-)
прошивается микросхема биоса та , которая вызванивается на мульт
при условии если не используется хаб (82hm55 & 65) . если используется хаб тогда шьется и мультовый и хабовые микросхемы памяти,это если вообще вкл. нет.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 01:29 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
:-) хорошо что образ U4202 я сохранил, когда не изучив схему кинулся шить то что имело назначение FLASH. Ну вот лень мне было спросить про ISA ROM


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 13:01 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 14:22
Наличности на руках:
4.17

Сообщения: 97
Откуда: Замоскворечье
Получается, Вы две прошивки испортили, прошейте назад эту сохранённую, и биос, может быть ничего не попалилось, после такого!? Интересно, что получится при этом.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 15:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
slavik5514 писал(а):
прошейте назад эту сохранённую

Всё печальней. Я не могу найти то что сохранял. Либо я только считал не нажав записать. уже вылетело из башки. Шил не на личном компе. Где образ ещё можно взять?
Есть флэш с асус а6м. Но если я не ошибаюсь она меньше объёмом. Подойдёт? AT24C02N

Есть Асус F3Sa (если не обчибаюсь на платформе F3J), схему пока не копал, вдруг кто знает что там...


Последний раз редактировалось Mishelien 11 окт 2013, 16:04, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 15:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2013, 14:22
Наличности на руках:
4.17

Сообщения: 97
Откуда: Замоскворечье
Да,-наверное придётся искать такой ноут!
Но попробуйте забить в поиске то имя, какое программатор выдаёт по умолчанию, может Вы забыли имя задать.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 16:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
Уже искал... Предыдущий пост гляньте


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 18:30 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 08:06
Наличности на руках:
0.28

Сообщения: 151
Откуда: Украина Артёмовск
Зачем Вы сейчас заморачиваетесь с EEPROM сетевухи ? Сначала плату запустите.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 20:33 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 19:10
Наличности на руках:
177.10

Сообщения: 132
Откуда: Лянтор
Прошил ПЗУ. При чтении до прошивки ПЗУ была пустая. одни 0000 чексумм 0... Контроль чистоты показал что чистая.
Но при этом записываться не хотела, пока не дал команду стирания. После этого прошивку залил, проверил всё норм.
Поставил на место, бук не работает.
Как ранее я писал что-то не то с цепями питания. Вижу что-то вроде кз по цепи +1.2VO. Вылет PQ6402/PQ6403. Так же как было с PQ6301/PQ6304. Контроллер PU6400 (isl6227caz) косячит?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus F5RL (F5RL Rev.2) Не включается после прошивки BIOS
СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 22:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 08:06
Наличности на руках:
0.28

Сообщения: 151
Откуда: Украина Артёмовск
Mishelien писал(а):
Поставил на место, бук не работает.

Дежурка появилась ?
Mishelien писал(а):
Вижу что-то вроде кз по цепи +1.2VO

Какое сопротивление ?


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ASUS F5RL (ASUS F5RL rev.2.0) Включается, нет изображения

в форуме ASUS

Dmitriy_chel

17

3783

26 мар 2020, 08:08

Dmitriy_chel Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus F5RL (F5RL) странное поведение

в форуме ASUS

sattrister

3

2263

21 май 2014, 11:28

sattrister Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus F5RL (F5RL) Не запускается с подключенным аккумулятором

в форуме ASUS

alien_2005

3

2163

15 июл 2015, 23:08

igils Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. asus f5rl (08G2005FR20G REV:2.0) не работает от батареи и не заряжает её

в форуме ASUS

uart

3

345

27 фев 2024, 22:47

Игорьмих Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куплю материнскую плату для ASUS F5RL Б.У

в форуме Куплю | Buy

alexalexa

6

1180

18 сен 2015, 05:18

Алекс123 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andr-sam.f, blaze156, Google [Bot], Vladlen-75, Zhuk и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: