Текущее время: 25 апр 2024, 06:21





 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 14:48 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Попал сегодня ко мне данный аппарат. Сдавался в сервис по гарантии раз 5, пока гарантия не закончилась. После клиент отдал его в какую-то мастерскую, те написали, что неисправен ШИМ питания проца - он тут RT8885A.

Вскрытие показало, что паялась только SPI-флешка. Прошил я туда 2 разных дампа, но безрезультатно. Дампы прилагаю.

При включении загораются индикаторы, поднимаются напруги 3.3V, 5V, на памяти 1.5V, на ЮМ 1.05V и 1.8V, на процессоре (дроссель сверху) - 1.16V, на интегрированном в проц видео (дроссель справа) - 0V. После включения на кнопку не реагирует (не выключается с кнопки).

Другие процессоры подкидывал - все одинаково. Без процессора напруги есть на обоих дросселях (по 0.93V). Схемы на данный аппарат не имею.

Может это типовуха и есть какое-то простое решение? Может BIOS нужен особый? Прошу вашей помощи :-):


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Последний раз редактировалось guljaysv 11 фев 2015, 17:19, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 16:25 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 12:31
Наличности на руках:
992.13

Сообщения: 768
Откуда: г. Рубежное
Я не асс, но почитайте тут --> viewtopic.php?f=40&t=29091 самый конец темы,
у меня только дежурка была.
Дамп с рабочего аппарата на этом сайте есть. (работает, проверено)


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 16:33 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
novapc писал(а):
Я не асс, но почитайте тут --> viewtopic.php?f=40&t=29091 самый конец темы,
у меня только дежурка была.
Дамп с рабочего аппарата на этом сайте есть. (работает, проверено)

Так прочитал я все :) Из предыдущей мастерской ноут как раз пришел без батарейки. Изъятие батарейки не помогает. Дамп вроде с этого форума и брал, но если кинете ссылку какой именно дамп вы имеете ввиду, то это лишним не будет :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 16:48 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 12:31
Наличности на руках:
992.13

Сообщения: 768
Откуда: г. Рубежное
У меня ревизия другая 2.2, без видео... Но вот нашел ваш дамп viewtopic.php?f=40&t=3878&start=280


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 16:53 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
novapc писал(а):
У меня ревизия другая 2.2, без видео... Но вот нашел ваш дамп viewtopic.php?f=40&t=3878&start=280

У меня тоже без видео, я имел ввиду видео, интегрированное в проц. Это один из дампов, которые я перепробовал (прикреплен к моему первому сообщению), сейчас он и залит во флешку :-):


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 18:37 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:54
Наличности на руках:
134.02

Сообщения: 517
Откуда: Новокузнецк
Заблокирован
а как поживает объвязка vrm? был такой зверь был глюк на пробитом диоде никогда бы не нашол по центру была маленькая маленькая палосочка!



_________________
Сообщение не в тему
Чем дальше продвигается цивилизация, тем беспомощнее становится человек при отключении электричества.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 18:42 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Данные по мульту IT8517E (распиновку брал от IT8518E):

VCC (11) = 3.3V
VSTBY (26) = 3.3V
ADAPIN# (35) = 0V
LID# (124) = 3.16V
RSMRST# (96) = 3.3V
PWRBTN# (125) = 3.3V (при нажатой клавише - 0V)
SB_PWRBTN# (33) = 3.3V (при нажатой клавише - 3.3V)
SLP_S3# (21) = 0V
SLP_S5# (18) = 2.53V
---------- Добавлено спустя 13 минут: ----------
trinitron327 писал(а):
а как поживает объвязка vrm? был такой зверь был глюк на пробитом диоде никогда бы не нашол по центру была маленькая маленькая палосочка!

Визуально все ОК :-): Я не думаю, что тут вообще VRM или его обвязка виноваты, ибо кроме отсутствия питания видеоядра еще и нет реакции на кнопку во включенном состоянии. Сигнал с кнопки не транслируется в мульт.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:09 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
guljaysv писал(а):
что неисправен ШИМ питания проца - он тут RT8885A

Скорее всего так и есть..
Недавно на плате X550CC Rev. 2.0 этот же ШИМ,эта же проблема...пиание проца есть,питание видео нет...замена решила проблему.
Вот кусок с ШИМОМ
Вложение:
8885.rar


Вот что у меня на ключах было.
На проц 1 фаза распаяна..
44 нога UGATE1
Вложение:
44.jpg

46 нога LGATE1
Вложение:
46.jpg


А вот видео..как видно тишина...
53 нога LGATEA
Вложение:
53.jpg

55 нога UGATEA
Вложение:
55.jpg


Замена ШИМА решила вопрос..


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:12 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 09:15
Наличности на руках:
436.52

Сообщения: 1090
Откуда: Уфа
Такая же лопата и те же проблемы, замена мульта не помогла. У вас без проца напряжение видика поднимается? у моего пациента поднимается.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:14 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
vlad77 писал(а):
Такая же лопата и те же проблемы, замена мульта не помогла. У вас без проца напряжение видика поднимается? у моего пациента поднимается.

Кому адресован вопрос?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:17 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 09:15
Наличности на руках:
436.52

Сообщения: 1090
Откуда: Уфа
Compute писал(а):
Кому адресован вопрос?

Автору темы.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Compute писал(а):
guljaysv писал(а):
что неисправен ШИМ питания проца - он тут RT8885A

Скорее всего так и есть...

Чтож, поищу на замену другой ШИМ. Просто смущает отсутствие реакции на выключение с кнопки...

А пока еще одни данные по мульту, на этот раз нашел распиновку именно IT8517E:
VCC (11) = 3.3V
VSTBY (26) = 3.3V
ADP_PRES (35) = 0V
LID_SW# (84) = 3.3V (подношу магнит к датчику - ничего не меняется)
RSMRST# (17) = 3.3V
EC_PWRBTN# (125) = 3.3V (при нажатой клавише - 0V)
SB_PWRBTN# (83) = 3.3V (при нажатой клавише - 3.3V)
SLP_S3# (33) = 3.3V
SLP_S4# (21) = 2.52V
---------- Добавлено спустя 55 секунд: ----------
vlad77 писал(а):
Такая же лопата и те же проблемы, замена мульта не помогла. У вас без проца напряжение видика поднимается? у моего пациента поднимается.

Без проца напруги на видеоядре и проце по 0.93V


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:22 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 ноя 2012, 09:15
Наличности на руках:
436.52

Сообщения: 1090
Откуда: Уфа
guljaysv писал(а):
Без проца напруги на видеоядре и проце по 0.93V

Что то сомнительно что шимка дохлая, грешу на мост.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:26 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
guljaysv писал(а):
ADP_PRES (35) = 0V


Думаю сюда нужно обратить внимание...
---------- Добавлено спустя 55 секунд: ----------
vlad77 писал(а):
Что то сомнительно что шимка дохлая,

Возможно и так...
vlad77 писал(а):
грешу на мост.


А что мост?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:30 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Compute писал(а):
guljaysv писал(а):
ADP_PRES (35) = 0V


Думаю сюда нужно обратить внимание...

Вот я и собираюсь копнуть чарджер, наверное на нем этот сигнал завязан.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:32 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
guljaysv писал(а):
наверное на нем этот сигнал завязан.

Скорее всего на компараторе каком то...блин...была б схема...
---------- Добавлено спустя 40 секунд: ----------
Там около 3 вольт должно быть..
---------- Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: ----------
Прийдётся прозвонкой..от ноги 35 мульта ищи куда идёт дорога..


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:36 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
На чарджере BQ25A (BQ24725A) ACDET (6) = 2.7V
Буду искать почему не доходит до мульта. Или распиновка мульта левая :)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:41 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
guljaysv писал(а):
ACDET (6) = 2.7V


И?
Ничего подозрительного не вижу...
---------- Добавлено спустя 53 секунды: ----------
guljaysv писал(а):
Буду искать почему не доходит до мульта.

Этот сигнал не имеет отношения к мудьту...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:47 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Compute писал(а):
guljaysv писал(а):
ACDET (6) = 2.7V


И?
Ничего подозрительного не вижу...
---------- Добавлено спустя 53 секунды: ----------
guljaysv писал(а):
Буду искать почему не доходит до мульта.

Этот сигнал не имеет отношения к мудьту...


Понял, затупил :-): Ищу откуда на мульт идет ADP_PRES... Пока не нашел.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:47 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
На ACOK что?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 19:59 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Compute писал(а):
На ACOK что?

ACOK (73) = 1.18V - хреновенько. Это мультиметром, но т.к. R подтяжки = 47 кОм, то должно быть показания верны.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 20:03 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
На чарджере ACOK сколько?
3 вольта вообще должен быть...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 20:07 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Compute писал(а):
На чарджере ACOK сколько?
3 вольта вообще должен быть...

На чарджере ACOK (5) = 3.0V
ADP_PRES не могу найти - все гребенкой облазил.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 20:10 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
guljaysv писал(а):
На чарджере ACOK (5) = 3.0V

Это нормально...
---------- Добавлено спустя 10 минут 39 секунд: ----------
А что делать...надо искать...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 20:23 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
Вставать на 35 ногу мульта и по плате в прозвонке искать куда зазвенит.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: ----------
trinitron327 писал(а):
Extrwr сигнал проверь на шиме заряда

Ты хоть даташит отрывай перед тем как такое писать..
Тут нет
trinitron327 писал(а):
Extrwr


Видео на ServiceCore конечно хорошее но не в этом случае...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 20:32 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Короче... Без нормального даташита или куска схемы с этим мультом не разобраться.
Прозвонил я с датчика закрытия крышки куда уходит сигнал, так он идет на 17й пин мульта (который якобы RSMRST#), а ACDET - это не ACDET, ибо он никуда не идет.

Распиновку IT8517E брал со схемы Inventec Harvey 14, а IT8518E - со схемы HPMH-40GAB6300-D. Найти бы именно от ASUS, ибо производитель программирует назначения выходов как хочет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 20:39 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
Дело в том что вообще на этот асус глухо.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: ----------
У тебя какой именно мульт?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 20:42 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Compute писал(а):
У тебя какой именно мульт?

У меня IT8517E. К тебе вопрос: когда у тебя был похожий ноут, он с кнопки выключался?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 20:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 10:40
Наличности на руках:
81.00

Сообщения: 720
Откуда: Simferopol
Да.
То есть он вёл себя практически как рабочий,просто не было изо..
Но там проц у меня впаянный был.
---------- Добавлено спустя 50 секунд: ----------
guljaysv писал(а):
У меня IT8517E


Я поищу у себя что есть с этим мультом по асус...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X55A (X55A rev: 2.1) нет старта, нет питания процевого видео
СообщениеДобавлено: 12 фев 2015, 12:45 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 16:37
Наличности на руках:
236.28

Сообщения: 344
Откуда: Минск
Может наши уважаемые мастера что подскажут? :-):
По каким причинам плата может не выключаться с кнопки?
Думаю, что, решив этот вопрос, так же решится вопрос с питанием видеоядра.
BIOS шил 4-мя разными дампами (инженерным, рабочим, с чистым ME). Батарейку вынимал.
Подкидывал 6 разных процев (в оригинале стоит B820, но точно такого нету в наличии).


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ASUS X55A-SX118D (X55A Rev. 2.1) Залит, нет старта, нет питания CPU

в форуме ASUS

guljaysv

4

2902

19 сен 2014, 19:28

guljaysv Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus X55A REV 2.2 (X55A REV 2.2) Нет старта, нужна схема

в форуме ASUS

novapc

7

11666

11 фев 2015, 16:17

novapc Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. X55a (X55a rev.2.1) нет старта

в форуме ASUS

Mirco

10

3941

23 июл 2015, 15:24

remax Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus X55A (X55A Rev 2.1) нет видео

в форуме ASUS

Jack_Ul

7

2311

09 сен 2014, 08:25

Jack_Ul Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ASUS X55A (X55A rev 2.1) Нет питания процессора

в форуме ASUS

Bezil

2

3605

17 июн 2014, 13:34

Bezil Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: