Текущее время: 24 апр 2024, 00:03





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 16:15 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Добрый всем денёк!

ASUS X50V не хочет врубаться, вроде что-то с мостом говорят. Видео ссылка будет активна чуть позже, чтобы видеть наглядно проблему.Сразу после включения пуска через интервал в 3-5 секунд начинает скребеть в районе дисковода(правый верхний угол), зелёный датчик запуска(лев верх угол) тоже через определённый интервал 5-8 секунд помигивает, индикаторы под тачпадом, наушники(зелёный), батарея(красный, но он горит и до включения, мол заряжает батарею) и WLAN(зелёный) постоянно и одновременно все горят. См.видео.
Его характеристики и тем более что внутри у него чуть позже. Сам пока не разобрался что к чему.

Короче хотел ответить одно, но вдруг после моих манипуляций с видюхой и процем, затем включаю и жму дэл или Ф2 и вдруг он запиликал, но в БИОС не зашёл, похоже висанул. Тогда я повторно тоже самое, запуск и кнопки, пошла БИОС.
Далее вновь перезапустил, тут он начал показывать загрузочную заставку, но ругается, давай жесткач. Даю, пошёл грузиться с восстановлением ХР, загрузился и тут я хотел глянуть что конкретно за система стоит, но вдруг он похоже перегрелся и пошёл перезагружаться. Я смотрю радиатор с видео и процем и так и сяк изменений нет. Сам радиатор греется, но не так критично как на других. Вопрос, что проверять в первую очередь?
Короче то хочет включаться, то нет.
Кстати когда БИОС ещё не запустил, то последил как радиатор греется, оказалось долго он греется, но что приятно при нагреве (сек 40-60)запускает вентиль и тот моментально охлаждает радиатор, такого ещё не встречал.



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 21:46 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,246.42

Сообщения: 7765
Откуда: Питер
В первую очередь проверяем память Memtest-ом.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 21:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 12:17
Наличности на руках:
6,364.08

Сообщения: 1282
Откуда: Klaipeda
Да, обычно меняетсю Сис. Он недорогой, ставлю новые. Но ребол тоже один раз помог, больше неделал. Но при перепайке греть очень окуратно (равномерно), плата изгибаеытся!



_________________
Внутри электроники находится маленький дымок. Когда он выходит в наружу - электроника неработает.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 22:03 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Ciber SLasH писал(а):
В первую очередь проверяем память Memtest-ом.


Хм...интересно как, если он будет постоянно вырубаться и виснуть, что и происходит. Мемтест только же из системы запускается.



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 22:08 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Rimas писал(а):
Да, обычно меняетсю Сис. Он недорогой, ставлю новые. Но ребол тоже один раз помог, больше неделал. Но при перепайке греть очень окуратно (равномерно), плата изгибаеытся!


Тобишь приговор, мосту кирдык?
Ребол это можно сказать тот же прогрев, а толк?



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 22:10 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Скажите, а в отверстии для Express Card нет самой карты. Она там должна быть или нет, а то я не пойму что-то.



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 07 сен 2011, 22:11 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:27
Наличности на руках:
1,246.42

Сообщения: 7765
Откуда: Питер
Элементарно: проверка на другом ноуте.
И Memtest запускается не из системы, а из под ДОСа: прожигается ISO-шник на CD, или делается флешка с ДОСом и memtest-ом.
Или подбрасывается заведомо исправная память (которая тоже проверена).
После этого не мешало бы загрузить какую-нить WinPE и посмотреть температуры Everest-ом.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 13:29 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Ciber SLasH писал(а):
Элементарно: проверка на другом ноуте.
И Memtest запускается не из системы, а из под ДОСа: прожигается ISO-шник на CD, или делается флешка с ДОСом и memtest-ом.
Или подбрасывается заведомо исправная память (которая тоже проверена).
После этого не мешало бы загрузить какую-нить WinPE и посмотреть температуры Everest-ом.


ВинПЕ вряд ли загружу, ноут не запускается.
С другого ноута на 512 снял и вместо стоящей на 1Гиг, но проблема осталась.
Разобрал ноут, снял мать и соединил только с моником. Пытался надавливать на север и юг, так же на видео и проц пару раз. Но больше на первые. И только единожды при надавливании всё же на север, хотя и плату малость прогнул сработало включение но на старте завис, но клавы не было потому отключил и с тех пор ничего не помогает. Так толком и не пойму север ли виноват?

Север SIS 671 DX
Юг SIS 968
Проц Intel 1.73/2М/533 479M Socket
Видюха ATI M64-M
216PVAVA 12FG



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 14:19 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2011, 12:17
Наличности на руках:
6,364.08

Сообщения: 1282
Откуда: Klaipeda
Юг маленький по размеру, и на его мeньше действует искривление платы. К тому же он в краю. А лампочка загатрается при включении? Если да то север.



_________________
Внутри электроники находится маленький дымок. Когда он выходит в наружу - электроника неработает.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 14:47 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Rimas писал(а):
Юг маленький по размеру, и на его моньше действует искривление платы. К тому же он в краю. А лампочка загатрается при включении? Если да то север.


Зелёный датчик который обычно постоянно горит при правильном запуске у меня мигает коротко, даже не всегда замечаю, через определённый интервал 5-7 секунд(только что посчитал). Но при этом на передней панели где крышка с моником открывается у меня расположены 4 датчика:
1. изображены наушники и две горизонтальные черты под ними - горит зелёным постоянно
2. зарядка батареи - красный
3. WLAN то горит, то пропадает, но чаще загорается и горит постоянно - зелёным
4. не загорался ещё, значок два треугольника друг над другом направлены вправо и от каждого навстречу друг другу отведены продолжения линий. Но его надо видеть, так трудно объяснить. Инструкции на этот ноут пока не нашёл.
Видео в обработке. Думаю скоро выложу.

1фота про датчики
2фота про Экспресс карту я задавал чуть ранее вопрос


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 16:36 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:28
Наличности на руках:
1.05

Сообщения: 308
Откуда: Ханты манси
типавуха у них юг, такой же валяется ноут, сначало запускался, затем завис и все нерабочая машинка, на прогрев никак юг не отреагировал, а вот на охлаждение, завелся. (Охладил спомощью льда из холодильника)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 08 сен 2011, 16:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 май 2011, 17:28
Наличности на руках:
1.05

Сообщения: 308
Откуда: Ханты манси
Хотя может быть и север
http://www.notebook1.ru/forma1/viewtopi ... 38&t=30691


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 11:34 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Попробовал прогреть север, всё дохлый уже.
Теперь он вообще ни при каких нажатиях не реагирует на запуск БИОСа. Раньше не замечал, но после прогрева заметил, что в районе севера слабый треск идёт вовремя работы запускаемого оборудования. Но периметр слуха охватывает большой обзор. На вид искр нет. А на слух как буд-то КЗ где-то. Но не уверен. Возможно от нагрева сам север трещит.
По прежнему два зелёных индикатора горят, красный с зарядкой перестал гореть, от батареи запускается. Так что это скорее всего исправно и батарея просто заряжена.
А вот питание и WLAN почти одновременно горят. И на север ради эксперимента и на юг поставил медные радиаторы. Без них греются сильно, с ними чуть меньше. Вентилятор при нагреве радиатора на видюхе и проце запускается и быстро остужает.
Как итог, похоже я север добил, так что ищем новый чип.
Прикол будет, если это юг. Надо было мне ЮСБи проверить когда запустилась раза два система. Но увы, вылетело.



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 01:27 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Ну а теперь обещанное видео.
видео тут



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 04:27 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 23:17
Наличности на руках:
84.18

Сообщения: 145
Откуда: Москва
Заблокирован
НУ теперь Bios прошей , а потом следующие действия ( скорее всего с югом проблем..с )


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 10:54 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
jurmala писал(а):
НУ теперь Bios прошей , а потом следующие действия ( скорее всего с югом проблем..с )


На счёт БИОС у меня сомнения. Да и что-то не хочется связываться с перепрошивкой. Если БИОС начинает капризничать, то мне он обычно не поддаётся в последствии. Да и нет ничего для перепрошивки. Сомнения в том,что он запускался, а значит БИОС должна бы быть целой скорее всего.
Сейчас пока не до него, но надеюсь скоро им заняться.



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 10:57 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 08:21
Наличности на руках:
21.43

Сообщения: 285
Откуда: Новосибирск
Посоветовал бы на север обратить внимание


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 16:30 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:36
Наличности на руках:
2,899.45

Сообщения: 1931
Откуда: лабуда
случаем ноут не ударенный?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 16:31 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:36
Наличности на руках:
2,899.45

Сообщения: 1931
Откуда: лабуда
Canon писал(а):
типавуха у них юг, такой же валяется ноут, сначало запускался, затем завис и все нерабочая машинка, на прогрев никак юг не отреагировал, а вот на охлаждение, завелся. (Охладил спомощью льда из холодильника)

поржал ;;-))) ты бы ему ещё путёвку выписал бы в антарктиду. :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 17:20 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:36
Наличности на руках:
2,899.45

Сообщения: 1931
Откуда: лабуда
только что такой сделал,правда x50vl,тоже два индикатора горело.север нах и всё работает.а виноват ли север очень легко проверяется. :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 18:32 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14978
Откуда: Екатеринбург
Петрович, чел заморачивается прошивать ли БИОС, а ты про север...
Вообще сообщения топикстартера почти всегда, как бы помягче сказать, "странные" и к ремонту очень сбоку относятся.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 20:34 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:36
Наличности на руках:
2,899.45

Сообщения: 1931
Откуда: лабуда
согласен. :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 00:43 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
Оч... смешно!
Будет время на замеры и выяснения напругов, займусь. Пока не до них.
Да, кстати тем кто тут придирается и умных из себя крючит. Я не ремонтник и образования профильного не имею. Хотя думаю тут таких заумных, строящих из себя хватает. А...или я не прав?
Каждый спец, там где ему дано от Бога, но это не значит, что нужно тупо взирать на безграмотность самого себя в других областях. Если кто-то ленится лишний раз свой мозг нагрузить, то это его проблемы, от этого от станет только тупее. А таких не любит работодатель и просто обожает СЦ.
Чем меньше люди знают, тем меньше они суются, а значит тем больше они выкладывают ЗА СВОЮ ТУПОСТЬ.

Это я о том, что если тут я кому-то и не смогу слегка его на место поставить. то там где я знающий поболе некоторых, уж там то я заткну их, особо выделяющихся. Всего знать нельзя, но многое можно познать.

Про БИОС, нет на руках прошивальщика, потому БИОС трогать не получится.

Про падение. Ноут не мой, но твёрдо хозяин говорил, что север, ему в серваке сказали так. Да олько что толку менять север, если наши люди не умеют пользоваться техникой после ремонта. Тут вариант мать менять, а она дорогущая. А в ноуте ничего особенного так и нет, за что такая цена на мать?



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 11:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:36
Наличности на руках:
2,899.45

Сообщения: 1931
Откуда: лабуда
странно,когда людям говоришь что у них не достаточно знаний в этой области,то они начинают говорить,что они спецы в других областях,вы что все сговорились?ну так и иди на тот форум где специалист и там пальцы гни,а здесь форум по ремонту ноутбуков и следуй правилам этого форума. :a_g_a:


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 17:12 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
сергей петрович писал(а):
странно,когда людям говоришь что у них не достаточно знаний в этой области,то они начинают говорить,что они спецы в других областях,вы что все сговорились?ну так и иди на тот форум где специалист и там пальцы гни,а здесь форум по ремонту ноутбуков и следуй правилам этого форума. :a_g_a:


я смотрю слишком умный сергей петрович не смог переходники от ноутов отличить, так что собственный уровень самооценки у кого-то превышен черезчурррр. У самого не получается, оттого мерещится как другие гнут?
А я не говорил, что у меня не достаточно знаний в данной области, я сказал что я не спец в этой области. А о моих знаниях не Вам судить, меня они на данный момент не раздражают как некоторых шибко умных.
Не нравится о чём пишут, проходи мимо, тем полно.
А те "специалисты", которые качественно технику починить не могут и бабло с людей только дерут, не место в этой трудовой деятельности. А ещё потом со своим гонором лезут в каждую бутылку. Не один такой, дай слово и другим.

Далее высказываемся по теме? Перебранка никому тут не нужна.



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 18:44 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 15:36
Наличности на руках:
2,899.45

Сообщения: 1931
Откуда: лабуда
видать не доходит.ещё и огрызается.всё желание пропало помогать.я сваливаю с этой темы. :-)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 19:32 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 18:14
Наличности на руках:
95.51

Сообщения: 467
Откуда: Moscow
 ! maybeyes писал(а):
Давайте обойдемся без переходов на личности, здесь обсуждаются вопросы связанные с ремонтом, а флудить на счет чьих либо знаний можно и в другом месте


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 20:17 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 08:34
Наличности на руках:
34.12

Сообщения: 60
Откуда: Белгород
Примерно то же самое было, менял север, хотя визуально и на ощупь был вполне нормальный. Север менять......


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS X50V. Не запускается!
СообщениеДобавлено: 20 окт 2011, 01:05 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 10:25
Наличности на руках:
401.71

Сообщения: 339
Откуда: Приволжский ФО
giroskop писал(а):
Примерно то же самое было, менял север, хотя визуально и на ощупь был вполне нормальный. Север менять......

Я тут одно время смотрел объявления и надо сказать Асусы славятся своими горящими северами. Наверное в этом у них изъян.
Ладно, будем север подыскивать, а там мож кто и материнку на обозрение выставит.



_________________
Не спросишь, не узнаешь. Так дубом и останешься.
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 29 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ASUS X50V (F5V) Перестал включаться, не работает без АКБ

в форуме ASUS

gland

4

3622

11 янв 2015, 00:29

gland Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus X50V (F5V) помогите определить элемент

в форуме ASUS

gangak

21

5454

09 фев 2016, 15:31

gangak Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ASUS X50V (F5V REV 2.0) не изображения

в форуме ASUS

Sanches524

9

4006

10 июн 2016, 00:25

Sanches524 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. asus x50v (intel) пост проходит изо нет

в форуме ASUS

kryvoruk

8

1468

16 дек 2016, 16:13

sash1993 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus X50v (F5v rev2.0) Corrupt bios

в форуме ASUS

ilie321

3

812

20 фев 2021, 10:52

kkv Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ivawka9028, kkv и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: