Текущее время: 20 апр 2024, 11:03





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 15:22 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
Здравствуйте! помогите пожалуйста решить проблему.
история гибели такова: ноутбук принесли после самостоятельной чистки, собрали включили, изображение искажалось, пошевелили шлейф матрицы при подключенном питании. после этого, блок питания уходит в защиту. разобрав ноутбук и осмотрев плату обнаружил следующее: на шлейфе матрицы прогар, в разъёме lvds тоже прогар.
заменив шлейф и матрицу на заведомо рабочую, ноутбук включается но есть только подсветка, больше ничего.
но на внешнем мониторе порядок, изображение есть.
т.к. схемы нет, скачал даташит на матрицу, замерил сопротивления по lvds линиям
(красный щуп земля черным мерял, диодная прозвонка): на всех выводах показания 735 ом, вроде норма.
перепаял разъём lvds, сделал замеры на нём: 2-3 ножка VCC - 3.3 вольта есть,
но нет питания 38-39-40 VLED (19V) - там 0V, и на 38-39 ноге заниженное сопротивление, всего 0.1 ома.
что делать в таком случае дальше?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 16:05 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 окт 2016, 19:45
Наличности на руках:
489.95

Сообщения: 462
Откуда: Новосибирск
Если у вас за 38-39 ноге кз, то подсветки априори быть не может.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 16:30 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
Nik_1991 писал(а):
Если у вас за 38-39 ноге кз, то подсветки априори быть не может.

да вот я тоже так думаю..но ориентируюсть по даташиту на матрицу, земля и LVDS линии всё совпадает


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 16:38 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:24
Наличности на руках:
77.91

Сообщения: 870
Откуда: Odessa
Заблокирован
Dimasik писал(а):
но ориентируюсть по даташиту на матрицу

Лучше ориентироваться по boardview, все станет проще и понятнее....



_________________
Только те, кто рискуют зайти слишком далеко, способны выяснить, как далеко они могут.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017, 16:50 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
boardview я пока тяжеловато читаю))) замерял 19в есть конечно на разъёме lvds.
---------- Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: ----------
что в таком случае делать дальше? заметил что очень сильно греется хаб почти сразу после включения палец не удержать.. могло ли ему достаться по 19V?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017, 17:14 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:24
Наличности на руках:
77.91

Сообщения: 870
Откуда: Odessa
Заблокирован
Dimasik писал(а):
boardview я пока тяжеловато читаю)))

Боардвью куда проще чем схема, но конечно некоторые вещи в нем не увидишь, правда в данном случаи он в чем-то даже удобнее..
Dimasik писал(а):
очень сильно греется хаб почти сразу после включения палец не удержать

Очень может быть... На этих асусах и на K55 у меня хаб, кроме всего остального приходилось менять наверное в половине случаев с КЗ..



_________________
Только те, кто рискуют зайти слишком далеко, способны выяснить, как далеко они могут.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017, 21:40 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
FatalError писал(а):
Dimasik писал(а):
boardview я пока тяжеловато читаю)))

Боардвью куда проще чем схема, но конечно некоторые вещи в нем не увидишь, правда в данном случаи он в чем-то даже удобнее..
Dimasik писал(а):
очень сильно греется хаб почти сразу после включения палец не удержать

Очень может быть... На этих асусах и на K55 у меня хаб, кроме всего остального приходилось менять наверное в половине случаев с КЗ..

вот и я думаю вдруг хаб.. только знаете что странно, сопротивление usb портов дата +- порядок..wi-fi, сеть работает.
а так иниц. платы есть, в биос заходит, система грузится, воскл. знаков видеоадаптера нет в диспетчере..порты usb все работают.
вот единственное что на матрице только подсветка и всё больше ничего нет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017, 21:56 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 21:01
Наличности на руках:
80.08

Сообщения: 57
Откуда: Україна
Dimasik писал(а):
вот и я думаю вдруг хаб.. только знаете что странно, сопротивление usb портов дата +- порядок..wi-fi, сеть работает.
а так иниц. платы есть, в биос заходит, система грузится, воскл. знаков видеоадаптера нет в диспетчере..порты usb все работают.
вот единственное что на матрице только подсветка и всё больше ничего нет.


Не воспринимайте чип как единое целое. Там внутри есть свои блоки и неисправность одного из блоков может не влиять на роботу других.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017, 22:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
stas_comp писал(а):
Dimasik писал(а):
вот и я думаю вдруг хаб.. только знаете что странно, сопротивление usb портов дата +- порядок..wi-fi, сеть работает.
а так иниц. платы есть, в биос заходит, система грузится, воскл. знаков видеоадаптера нет в диспетчере..порты usb все работают.
вот единственное что на матрице только подсветка и всё больше ничего нет.


Не воспринимайте чип как единое целое. Там внутри есть свои блоки и неисправность одного из блоков может не влиять на роботу других.

да это я знаю там выводов у него очень много, только вот я не могу определиться видеочип это или хаб всё таки.
по идее всё что угодно ведь может быть? раз при подкл. заряднике шлейф матрицы пошевелили.
я слышал что иногда ставят lvds конвертор какой то.. есть ли он тут интересно?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 00:38 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:24
Наличности на руках:
77.91

Сообщения: 870
Откуда: Odessa
Заблокирован
Dimasik писал(а):
только вот я не могу определиться видеочип это или хаб всё таки.

Видик точно нет, так как он заработал бы на Intel HD...
У меня было что какой-то дроссель возле разъема матрицы был в обрыве... Симптомы были абсолютно такие же, только напрасно хаб катал...



_________________
Только те, кто рискуют зайти слишком далеко, способны выяснить, как далеко они могут.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 11:50 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 07:59
Наличности на руках:
309.25

Сообщения: 1481
Откуда: Краснодар
Edid еще проверьте, не пробило ли их. хабу запросто могло достаться, сильно греться он на этих аппаратах не должен.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 23:55 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 23:46
Наличности на руках:
86.02

Сообщения: 12
Откуда: mar
Идентичный ноут выдал с неделю назад. После замены хаба - матрица завелась


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 13:12 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
ребят спасибо большое за советы! если согласятся буду менять хаб.
---------- Добавлено спустя 30 секунд: ----------
bass писал(а):
Edid еще проверьте, не пробило ли их. хабу запросто могло достаться, сильно греться он на этих аппаратах не должен.

подскажите пожалуйста, а как EDID проверить? осциллограф нужен?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 14:41 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 00:31
Наличности на руках:
28.01

Сообщения: 14
Откуда: Видное
Dimasik писал(а):
подскажите пожалуйста, а как EDID проверить? осциллограф нужен?

Если требуется просто оценить наличие и частоту импульсов, то можно и без осцилографа. Частоту вообще можно самым обычным китайским мультиметром. Амплитуду можно проверить кустарным простейшим пик-детектором из диода и конденсатора. А вот посмотреть на форум импульсов без осциллографа к сожалению точно будет нельзя.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 09:35 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 07:59
Наличности на руках:
309.25

Сообщения: 1481
Откуда: Краснодар
Цитата:
подскажите пожалуйста, а как EDID проверить? осциллограф нужен?

да для начала хотя бы на пробой проверить, а это уже мультиметром можно.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 10:06 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 00:31
Наличности на руках:
28.01

Сообщения: 14
Откуда: Видное
Dimasik писал(а):
ребят спасибо большое за советы! если согласятся буду менять хаб.

Кстати самому интересно чем у вас история с этой платой закончилась? Послеживаю за темкой. Заменили таки хаб? У меня была похожая плата K54-ая. Так вот там также кз из-за шлейфа случилось. Я долго не мог виновника выявить. И знаете куда оно ушло? ... Да да, именно в хаб. :-) Пришлось менять. Но после, всё ожило. Картинка пошла.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 14:17 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
bass писал(а):
Цитата:
подскажите пожалуйста, а как EDID проверить? осциллограф нужен?

да для начала хотя бы на пробой проверить, а это уже мультиметром можно.

пробоя по EDID нет, сопротивление нормальное
---------- Добавлено спустя 48 секунд: ----------
Yurgen2 писал(а):
Dimasik писал(а):
ребят спасибо большое за советы! если согласятся буду менять хаб.

Кстати самому интересно чем у вас история с этой платой закончилась? Послеживаю за темкой. Заменили таки хаб? У меня была похожая плата K54-ая. Так вот там также кз из-за шлейфа случилось. Я долго не мог виновника выявить. И знаете куда оно ушло? ... Да да, именно в хаб. :-) Пришлось менять. Но после, всё ожило. Картинка пошла.

пока нет, жду когда клиент даст согласие, или отказ. отпишусь по результату


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 12:23 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
Yurgen2 писал(а):
Dimasik писал(а):
ребят спасибо большое за советы! если согласятся буду менять хаб.

Кстати самому интересно чем у вас история с этой платой закончилась? Послеживаю за темкой. Заменили таки хаб? У меня была похожая плата K54-ая. Так вот там также кз из-за шлейфа случилось. Я долго не мог виновника выявить. И знаете куда оно ушло? ... Да да, именно в хаб. :-) Пришлось менять. Но после, всё ожило. Картинка пошла.

согласился клиент на замену хаба. закажу, через недельку придёт поменяю, очень надеюсь что полегчает :)
тему не закрываю.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 17:56 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
ну что же ребят, заменил я хаб на точно такой же новый. результата это не дало,
всё так же: на внешке картинка хорошая, на матрице только подсветка.
что делать дальше в таком случае дальше?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 18:04 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 09:21
Наличности на руках:
449.61

Сообщения: 2243
Откуда: Дзержинск
Dimasik писал(а):
что делать дальше в таком случае дальше?

фото вокруг LVDS разъема сделай, может не хватает чего после чистки)))


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 18:20 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
KcapDac писал(а):
Dimasik писал(а):
что делать дальше в таком случае дальше?

фото вокруг LVDS разъема сделай, может не хватает чего после чистки)))

хорошо сделаю, попозже скину. может и снесли что то...


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 10:35 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
---------- Добавлено спустя 24 секунды: ----------
ребят, осциллографа если что нет. как то можно без него выяснить в чём причина?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 13:02 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 09:21
Наличности на руках:
449.61

Сообщения: 2243
Откуда: Дзержинск
уже вижу, дросселя не хватает.


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 13:45 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 12:04
Наличности на руках:
44.00

Сообщения: 1
Откуда: Россия
Мульт обычно дохнет


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 14:17 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
KcapDac писал(а):
уже вижу, дросселя не хватает.
Изображение

опа... нифига себе. где взять его? такая же плата донор нужна?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 14:28 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 09:21
Наличности на руках:
449.61

Сообщения: 2243
Откуда: Дзержинск
можно соплю повесить для проверки, а так с любой платы подходящий по размеру.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 14:31 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
KcapDac писал(а):
можно соплю повесить для проверки, а так с любой платы подходящий по размеру.

хорошо, благодарю! тут наверно такой же стоял дроссель как и выше?
---------- Добавлено спустя 16 минут 9 секунд: ----------
KcapDac писал(а):
можно соплю повесить для проверки, а так с любой платы подходящий по размеру.

повесил пока соплю... и когда включил, я просто чуть не подпрыгнул от радости!!! изображение на матрице теперь нормальное! :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo:
KcapDac спасибо Вам Огромное за помощь! вы гений просто, я бы сам никогда не догадался осмотреть всё вокруг...
скажите а можно так тут соплю оставить, или лучше дроссель найти такой же?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 15:06 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 09:21
Наличности на руках:
449.61

Сообщения: 2243
Откуда: Дзержинск
Dimasik писал(а):
скажите а можно так тут соплю оставить, или лучше дроссель найти такой же

а это как вашей душе угодно, я люблю чтоб "как было", т.е. поставил бы, если искать надо, можно и так оставить.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 15:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
KcapDac писал(а):
Dimasik писал(а):
скажите а можно так тут соплю оставить, или лучше дроссель найти такой же

а это как вашей душе угодно, я люблю чтоб "как было", т.е. поставил бы, если искать надо, можно и так оставить.

да нужно искать такой.. ну думаю пусть и сопля будет, лишь бы работал нормально!
ещё раз большое Вам спасибо за помощь!
соберу буду тестить на стабильность


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: ASUS K53SJ (K53SV rev 2.3) нет изображения на матрицу
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 20:30 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 21:43
Наличности на руках:
297.88

Сообщения: 999
Откуда: Няндома
всё хорошо работает! всем большущее спасибо за помощь! отдельная благодарность KcapDac.
тему думаю закрою.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus K53sj (k53sj) не устанавливаются драйвера на видео

в форуме ASUS

vdv22

4

1968

13 июн 2017, 00:31

sfaust Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus K53SJ (K53SV rev: 3.0) включается в режиме VGA 640x480

в форуме ASUS

alexwind5

0

989

01 дек 2015, 20:35

alexwind5 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. asus k53sj (k53sv rev 3.0) не работает на i3

в форуме ASUS

Skaypp

11

1495

16 апр 2018, 19:10

Skaypp Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ASUS K53SJ (K53SV rev 3.00) нет дежурки

в форуме ASUS

Bezil

9

1312

08 июл 2019, 15:06

Bezil Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Asus K53SJ (K53SV rev 2.3) Не стартует

в форуме ASUS

dontwalk

2

580

28 июл 2020, 14:18

dontwalk Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: baron88, Google [Bot], kse-ua, lol4ik, Yandex [BOT] и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: