Текущее время: 29 мар 2024, 04:00





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 8 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: K53S (K53SC rev:3.0) Не хочет заряжать аккумулятор
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 01:44 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 14:34
Наличности на руках:
279.19

Сообщения: 1069
Откуда: г.Казань
Здравствуйте!
Подкиньте, пожалуйста, идею, что можно еще сделать.
Принесли на ремонт ноутбук с дефектом: не включается. Но сначала, якобы, перестал заряжаться аккумулятор.
Стандартный дефект не включения устранил заменой входного разъема, а вот с зарядкой аккумулятора так и не справился.
Входной ключ на этой платформе один Р канальный и всегда пропускает входное напряжение или через внутренний диод (когда канал закрыт), или через открытый канал. Ключ часто сгорает, но в данном случае оказался рабочим.
Схема заряда стандартная, чарджер BQ24740.
Ноутбук включается и полностью работает и только от ЗУ, и от ЗУ с подключенным аккумулятором, и если после включения выдернуть ЗУ, работает и от аккумулятора.
Не хочет включаться от аккумулятора и его не заряжает от ЗУ.
В трее аккумулятор видится и с подключаемым ЗУ и с отключенным ЗУ.
Смотрел по бордвъю и по примерной схеме от K73SV.По осциллографу ситуация такая:
1. При подключении аккумулятора видны импульсы SMB0_CLK, SMB0_DAT, сигнал подключенного аккумулятора BAT1_IN_OC# с 3,3 В падает до 0 В, напряжение с аккумулятора 10,7 В проходит через открывающийся ключ PQ8803 на общю шину AC_BAT_SYS, входной ключ PQ8802 закрыт.
2. При подключении ЗУ открывается входной ключ PQ8802, закрывается ключ PQ8803, видна пачка импульсов на входе дросселе зарядки и постоянное напряжение после дросселя в течении порядка 400 мсек.
3. Затем генерация прекращается, выходное напряжение на аккумулятор плавно падает до практически 0 В (разряжаются емкости) и в течении примерно 30 сек ничего не происходит.
4 Далее снова наблюдается генерация зарядки опять же 400 мск и снова она срывается.
5. Желтый индикатор зарядки ноутбука в точности повторяет процесс зарядки.
6. В трее процесс зарядки показывается не 400 мск, а сек 4-5.
И так по кругу.
Если не устанавливать аккумулятор, а замкнуть сигнал BAT1_IN_OC# на землю, то видим непрерывающийся процесс зарядки.
Выводы были сделаны такие: без нагрузки (без аккумулятора) схема заряда работает правильно. А с нагрузкой либо ток, либо напряжение, либо пульсации превышают допустимые пределы.
Что проделано: аккумулятор новый (2 шт, клиентского не было), менялись входной и коммутирующий транзисторы, верхний ключ ШИМ преобразователя, электролит на выходе ШИМ (хотя аккумулятор является лучшим "электролитом"), ШИМ BQ24740, дроссель ШИМ, токозадающий резистор. До кучи менялись даже мульт ITE8572E и прошивка биоса. Все без результата. Может быть я чего то не учел?
В пятницу клиент забрал ноутбук, обещал на следующей недели принести снова, но я в этом не очень уверен.
Жду ваших мыслей по данному дефекту.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: K53S (K53SC rev:3.0) Не хочет заряжать аккумулятор
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 09:16 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 13:49
Наличности на руках:
2,763.06

Сообщения: 2205
Откуда: Одесса
Victor_2 писал(а):
Входной ключ на этой платформе один Р канальный и всегда пропускает входное напряжение или через внутренний диод (когда канал закрыт), или через открытый канал. Ключ часто сгорает, но в данном случае оказался рабочим.

Как один? Обычно их два.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: K53S (K53SC rev:3.0) Не хочет заряжать аккумулятор
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 10:16 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 апр 2017, 10:09
Наличности на руках:
683.23

Сообщения: 588
Откуда: Московская область
Victor_2
Ничего кроме как проверить обвязку чарджера и осмотреть через микроскоп дорожки на предмет микротрещин в голову не приходит. Был как-то случай тоже с проблемой зарядки, и там при осмотре обнаружилось маленькое вспучивание краски на дорожке, а под вспучиванием - гнилая дорожка на длину 1 мм, после восстановления - заработало.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: K53S (K53SC rev:3.0) Не хочет заряжать аккумулятор
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 10:43 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,488.98

Сообщения: 11465
Откуда: Ульяновск
Victor_2 писал(а):
1. напряжение с аккумулятора 10,7 В проходит через открывающийся ключ PQ8803 на общую шину AC_BAT_SYS, входной ключ PQ8802 закрыт.
2. При подключении ЗУ открывается входной ключ PQ8802, закрывается ключ PQ8803, видна пачка импульсов на входе дросселе зарядки и постоянное напряжение после дросселя в течении порядка 400 мсек.
3. Затем генерация прекращается, выходное напряжение на аккумулятор плавно падает до практически 0 В (разряжаются емкости) и в течении примерно 30 сек ничего не происходит.

Выделенное не совсем понял. Нет у дросселей входа и выхода. Не может ни на одном из выводов дросселя напряжение падать до нуля, если на клеммах АКБ 10,7в (разряжена она до минимума), физически батарея соединена с этим дросселем.
Данные батареи на других платах заряжаются? Что Аида или эверест говорит о состоянии батареи на данном ноутбуке?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: K53S (K53SC rev:3.0) Не хочет заряжать аккумулятор
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 21:34 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 14:34
Наличности на руках:
279.19

Сообщения: 1069
Откуда: г.Казань
igils писал(а):
Выделенное не совсем понял. Нет у дросселей входа и выхода. Не может ни на одном из выводов дросселя напряжение падать до нуля, если на клеммах АКБ 10,7в (разряжена она до минимума), физически батарея соединена с этим дросселем.
Данные батареи на других платах заряжаются? Что Аида или эверест говорит о состоянии батареи на данном ноутбуке?


Имеется ввиду следующее: когда подключен только ЗУ (без аккумулятора) сигнал BAT1_IN_OC# не активный, т.е. 3,3 В (идет с мульта), и чарджер не пытается включать ШИМ зарядку.
А когда подключены аккумулятор и ЗУ сигнал BAT1_IN_OC# активный т.е. равен 0 В и контроллер аккумулятора закрывает вывод напряжения на контакты аккумулятора (таким образом готов принять зарядное с дросселя напряжение).
И если все правильно работает, то ШИМ чарджера выдает на ключи импульсы и после дросселя появляется зарядное напряжение.
В моем же случае или контроллер чарджера все делает правильно, а вот со стороны чарджера все правильно только 400 мсек, а дальше по неизвестной причине зарядка прерывается и, естественно, напряжение на выходных конденсаторах плавно падает до 0 В, или контроллер аккумулятора сам (по какой то причине) отключает аккумулятор от зарядки и тогда чарджер прерывает зарядку.
Это все по моему мнению.
Но у меня так ведут себя 2 новых аккумулятора, которые заряжены до примерно 34% и 25%.
Данные аккумуляторы взяты со склада, не проверялись на других ноутбуках и на данном ноутбуке ни Аидой, ни Эверестом.

guar33 писал(а):
Как один? Обычно их два.

На этой платформе ключ один, да еще и P канальный.

AndreyZagr писал(а):
Ничего кроме как проверить обвязку чарджера и осмотреть через микроскоп дорожки на предмет микротрещин в голову не приходит.

Думаю, что если бы была трещина, схема не работала бы в случае когда не установлен аккумулятор, а сигнал BAT1_IN_OC# принудительно посажен на землю, а она , как я написал выше, работает.

Я только не заменял нижний транзистор ШИМ преобразователя, конденсатор вольтодобавки и элементы обратной связи с 2-х концов дросселя - просто сразу не подумал, а после уже не успел. Если принесут на неделе - проверю.
Еще у кого то есть направление поиска?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: K53S (K53SC rev:3.0) Не хочет заряжать аккумулятор
СообщениеДобавлено: 29 окт 2017, 23:11 
Модератор
Модератор
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13
Наличности на руках:
14,488.98

Сообщения: 11465
Откуда: Ульяновск
Victor_2 писал(а):
а дальше по неизвестной причине зарядка прерывается и, естественно, напряжение на выходных конденсаторах плавно падает до 0 В, или контроллер аккумулятора сам (по какой то причине) отключает аккумулятор от зарядки и тогда чарджер прерывает зарядку.

Повторю свою мысль:
1. на большинстве известных мне плат плюс АКБ жестко связан с дросселем импульсного преобразователя. Без каких-либо промежуточных ключей. И уж если батарея живая и при ее подключении к разъему платы на ее плюсовой клемме есть какое-то положительное напряжение - то оно ни куда не пропадет при отсутствии работы этого ШИМа (и зарядки).
Т.е.: есть зарядка - есть напряжение зарядки на клеммах в соответствии с заложенным током зарядки. Нет зарядки по каким-либо причинам - реальное напряжение АКБ.
Не может такого быть, если батарея живая, что-бы после прерывания зарядки напряжение на дросселе, а значит и на клеммах АКБ, упало до нуля. Только если батарея превратилась в конденсатор.
2. известные мне контроллеры внутри батареи не могут по своему желанию многократно отключать / подключать банки к клеммам внутри. Уж если ему что-то не понравилось - жгет предохранитель (минимум) и до кучи может сам заблокироваться.

А так я бы еще проверил в обвязке чарджера все низкоомные резисторы, включая токовые датчики.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: K53S (K53SC rev:3.0) Не хочет заряжать аккумулятор
СообщениеДобавлено: 30 окт 2017, 00:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 14:34
Наличности на руках:
279.19

Сообщения: 1069
Откуда: г.Казань
igils, то что вывод "+" контакта аккумулятора на прямую связан с дросселем мне известно.
С работой контроллера аккумулятора в плотную не занимался - может "моя теория" работы самого аккумулятора и не правильна. Но то, что при определенных обстоятельствах (например при значительной разрядки аккумулятора) его контроллер блокирует зарядку от внешнего источника напряжения и его не получится зарядить на прямую от ЛПБ, если не отключить контроллер или не "сбросить" его в исходное состояние. Отсюда делаю вывод, что внутри контроллера аккумулятора есть 2 входных ключа, управляемых контроллером, - один пропускает напряжение только с клемм аккумулятора на банки, а другой - с банок на клеммы. Но не на всех аккумуляторах такие ключи, видимо, есть. Ведь есть аккумуляторы, которые при разряде их в "0", могут быть заряжены от внешнего ЛБП.

igils писал(а):
А так я бы еще проверил в обвязке чарджера все низкоомные резисторы, включая токовые датчики.


Токовый датчик проверил мультиметром (не в обрыве) и заменой на аналогичный.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: K53S (K53SC rev:3.0) Не хочет заряжать аккумулятор
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017, 17:29 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 14:34
Наличности на руках:
279.19

Сообщения: 1069
Откуда: г.Казань
Victor_2 писал(а):
Если принесут на неделе - проверю

Не принесли.
Тему закрываю.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 8 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Sony Xperia C3 не хочет заряжать новый аккумулятор

в форуме Sony & SonyEricsson

Ласлоc

7

3090

26 май 2019, 20:06

kranvoda Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. SONY VPCF13JFX(PCG-81114L) (M932 M/B MBX-235 REV:1.1) Не хочет заряжать батарею

в форуме Sony

Rublin

20

4807

10 авг 2017, 20:12

Morsalis Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. e5-571g (la-b162p) хочет работает хочет нет

в форуме Acer & eMachines

dima9605

2

1700

09 ноя 2020, 03:19

dima9605 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HP 650 (FOXCONN NEWTON_CR&HR) Перестает заряжать аккумулятор

в форуме HP Compaq

morya4okkk

6

3243

05 фев 2015, 02:16

morya4okkk Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. K53SC (K53SC) Вентилятор работает на постоянной скорости.

в форуме ASUS

FC1989

8

2321

29 май 2018, 12:38

FC1989 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dess, Google [Bot] и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: