Текущее время: 29 мар 2024, 19:04





 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 20:03 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
Доброго времени суток.

Ноутбук не включается. После разборки были видны следы воды. Отмыл, пропаял плату, но все равно не включается.

Мульт IT8985E
Чарджер BQ735
Дежурка uP1589Q

Дежурные напряжения есть. На кнопке 3В присутствуют.
При нажатии на кнопку включения реакции нет, от БП потребление 0 Ампер.

Подскажите куда дальше копать?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 20:41 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:33
Наличности на руках:
9,553.76

Сообщения: 4418
Откуда: Ковель
Посмотреть, есть ли питание на микросхеме BIOS. Прошить заведомо рабочий BIOS.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 02:53 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2894
Откуда: Украина
До кнопки должно быть только 5 вольт силовой дежурки.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 12:28 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
leopold1112 писал(а):
До кнопки должно быть только 5 вольт силовой дежурки.


есть 3.3 В до нажатия кнопки включения.

После прошивки Биоса - изменений нет!

Присутствуют напряжения до и после нажатия кнопки включения:
PL8100 - 3.26V
PL8101 - 5.16V

PL8801 - 3.13V
PL8600 - 0.97V
PL8301 - 0V!!!


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 14:33 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:33
Наличности на руках:
9,553.76

Сообщения: 4418
Откуда: Ковель
OnoreServes писал(а):
PL8301 - 0V!!!

Это питание ОЗУ. Какое сопротивление на этом дросселе? Какая память установлена? Другую память подкидывали?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 14:58 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31
Наличности на руках:
171.30

Сообщения: 3456
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
OnoreServes писал(а):
куда дальше копать?

юсб прозвоните )
IOD писал(а):
Посмотреть, есть ли питание на микросхеме BIOS.

оно там вроде после нажатия на кнопку появляется, или при автостарте :du_ma_et:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 16:18 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2894
Откуда: Украина
Вычитка из флешки биоса на рабочей платформе идет во время подключения зарядки. Вычитка идет как бы в два этапа, второй длинее в четыре раза. И все это длится около одной секунды. Потом на пинах 2,5,6 постоянка пропадает, тоесть 0 вольт. При этом на миг подымаются все напряжения на дросселях и все VSы и остается только силовые 5 вольт и на заряд АКБ около 12 вольт.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 17:31 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:48
Наличности на руках:
1,574.51

Сообщения: 1233
Откуда: Ekb
Батарею тоже не заряжает? Померяйте сразу 1.35в сопротивление - питание оперативы, дроссель рядом со слотом.
Там питальник уходит и на память и в комбайн. Сколько уже их притаскивали убитыми по этой линии.

Озвучьте сопротивления по питанию проца, видео, памяти. Думаю там сразу понятно все будет)
Асус зажал на этой платформе кондеры по входному питанию и по питанию памяти с комбайном(


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 12:33 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
IOD писал(а):
OnoreServes писал(а):
PL8301 - 0V!!!

Это питание ОЗУ. Какое сопротивление на этом дросселе? Какая память установлена? Другую память подкидывали?

Память стоит DDR3L, другую подкидывал.

Міша Смич писал(а):
юсб прозвоните )

На Data+ и Data- сопротивление около 500 Ом

Boglen писал(а):
Озвучьте сопротивления по питанию проца, видео, памяти. Думаю там сразу понятно все будет)


Сопротивления:
Дроссель Комбайна - 362 Ом (PL8600)
памяти - 472 Ом (PL8301)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:07 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2894
Откуда: Украина
Тут сопротивления в норме. Померь формируемые напряжения на PU8400 и PU8700 на 4 пинах. Еще есть 8 ключей на 6 выводов с маркировкой HB. На 4 пинах проверяй формируемые VSы.
И фамилию проца напиши.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 21:02 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
leopold1112 писал(а):
Померь формируемые напряжения на PU8400 и PU8700 на 4 пинах.
И фамилию проца напиши.


CPU микросхема INTEL N2830 SR1W4

PU8700 4 pin - 1.20V
PU8400 4 pin - 1.80V

Падает подозрение на PU8300 UP1565PQKF
Было напряжение на PL8301 - 0V, после пропайки данной ШИМ на PL8301 появилось напряжение ~ 0,65-0,69 V.

Как правильно проверить работоспособность данной ШИМ?


У вас нет доступа для просмотра вложений:
1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений.
3. У нас можно купить доступ к файлам.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 21:49 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2894
Откуда: Украина
OnoreServes писал(а):
Как правильно проверить работоспособность данной ШИМ?

Заменой.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 22:06 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:33
Наличности на руках:
9,553.76

Сообщения: 4418
Откуда: Ковель
Сделайте замеры напряжений на ногах PU8300 UP1565PQKF.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 01:31 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31
Наличности на руках:
171.30

Сообщения: 3456
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
мульт есть чем шить? Забейте его FF , бывало на асусах что не всасывало прошивку , пока не сотрешь мульт


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 14:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
IOD писал(а):
Сделайте замеры напряжений на ногах PU8300 UP1565PQKF.


1 pin - GND
2 pin (+6.75VS) - 0
3 pin (N15867652) - 0
4 pin (VTTREF) -0.42V
5 pin (P 1.35V VDDQ 20) - 0.88V
6 pin (P 1.35V FB 10) - 0.50V
7 pin (P 1.35V S3 10) - 0V
8 pin (P 1.35V S5 10) - 1.22V
9 pin (P 1.35V TON 10) - 0.70V !!! с другой стороны резистора PR8318 напряжение 19V
10 pin (DDR PWRGD) - 0V
11 pin (P 1.35V VDD 20) - 5.15V
12 pin (P 1.35V VDDP 20) - 5.15V
13 pin (P 1.35V CS 10) - 4.91V
14 GND
15 pin (P 1.35V CS 30) - 5.15V
16 pin (P 1.35V PHASE 30) - 0V
17 pin (P 1.35V UGATE 30) - 0V
18 pin (P 1.35V BOOT 30) - 5.15V
19 pin (P 1.35V VLDOIN 30) - 0V
20 pin (+6.75VS) - 0
21 GND
22 GND
23 GND

Міша Смич писал(а):
мульт есть чем шить?

Нет чем шить


Последний раз редактировалось OnoreServes 29 ноя 2018, 15:36, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 14:51 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2894
Откуда: Украина
На 7 пине неправильно обозначено названия сигнала. 7 и 8 разрешение на запуск шима. Вот тут в теме правильные напряжения: viewtopic.php?f=40&t=82397


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2018, 19:50 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:33
Наличности на руках:
9,553.76

Сообщения: 4418
Откуда: Ковель
OnoreServes писал(а):
7 pin (P 1.35V S3 10) - 0V

Формируется PU8701
1 нога +1.5VS_PWRGD
и через PD8301 и/или резистор PR8300 приходит на 7-ю ногу PU8300
Проверяйте.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 15:42 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 00:53
Наличности на руках:
5,268.20

Сообщения: 2894
Откуда: Украина
Даже без микросхемы биоса на неисправной плате мульт запускает все шимы кроме процового. Мерь сопротивления где я выше описывал. Где то короткое есть.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2018, 19:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 06:57
Наличности на руках:
4.04

Сообщения: 31
Откуда: UA
OnoreServes писал(а):
На Data+ и Data- сопротивление около 500 Ом

Подозрительно мало как мне кажется.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 01 дек 2018, 14:51 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 20:07
Наличности на руках:
47.90

Сообщения: 222
OnoreServes писал(а):
PL8301 - 0V!!!


замерьте сопротивление PJ0605


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 06 дек 2018, 16:00 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 04:05
Наличности на руках:
4.01

Сообщения: 2
Откуда: Ливны
repair guide с замерами, в моем случае был отвал SOCа (ИМХО), щупом при замере EDP_VDD_EN_R (SL0305) напряжение плавало, надавил посильнее и все заработало

https://drive.google.com/uc?export=view ... IeX74RaL9g
https://drive.google.com/uc?export=view ... i3CqRVuEnK


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 12:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
IOD писал(а):
Формируется PU8701
1 нога +1.5VS_PWRGD
и через PD8301 и/или резистор PR8300 приходит на 7-ю ногу PU8300
Проверяйте.


10 pin (VCC) - 5.16V
9 pin (EN) - 0V
8,7,6 pin (+3VSUS) - 3.26V
5,4,3 pin (+1.5VO) - 0V
2 pin (1.5VS FB) - 0V
1 pin (+1.5VS PWRGD) - 0V
т.е. нет сигнала на включение.
Заметил, что иногда плата (очень редко) сама производит автостарт и 1,35 Вольта на ОЗУ присутствуют, такое ощущение, что где то нет контакта.

dehan писал(а):
замерьте сопротивление PJ0605

PJP0605 - 161 Ом и меняем щупы местами: 430 Ом


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 15:47 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
Заметил, что мульт не выдает сигнал на включение питания ШИМ ОЗУ:
После нажатия кнопки включения: 83 pin (1.35V_ON) - 0V

Питание мульта присутствует.

До нажатия кнопки:
86 pin (3VSUS_ON) - 3.3V
85 pin (5VSUS_ON) - 2.96V (как по мне немного занижено)
83 pin (1.35V_ON) - 0V
82 pin (SUSC_EC#) - 0V
67 pin (SUS_PWRGD) - 3.3V - а должно быть ноль вольт до нажатия кнопки включения
24 pin (PWR_LED#) - 0.15V
19 pin (SUSB_EC#) - 0V
3 pin (VBAT) 0.38V А должно быть около 2,6 Вольта. Что это за напряжение и откуда оно берется? По бордвью не видно!

После нажатия кнопки включения, значения напряжений не меняется. Повторюсь, что иногда плата сама стартует при подключении ЗУ и напряжения присутствуют:
- на дросселе ОЗУ 1,35 Вольта
- 3 pin (VBAT) 4,04 Вольта
- На кнопке включения 4,04 Вольта

Означают ли данные замеры, что данный мульт просится на тот свет?

P.S. По напряжениям ориентировался по плате X551MA, так как есть в наличии исправная плата - там аналогичные стоят мульт, чарджер, ШИМки.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 16:15 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31
Наличности на руках:
171.30

Сообщения: 3456
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
OnoreServes писал(а):
По напряжениям ориентировался по плате X551MA

:sh_ok:
там у мульта СВОЯ прошивка, и распиновка некоторых GPIO может быть другая! (то что мульт такой же, это не значит что назначение выводов идентичное! :-): )
Что мешает на эту плату репаир гуид найти или по борде смотреть и делать замеры?

Сслка на бордвюшки и репаир гуид


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 16:51 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 май 2014, 09:47
Наличности на руках:
42.10

Сообщения: 62
Не увидел в теме, что у вас с сигналом AC_IN_OC#? А ведь он один из главных в условиях включения материнской платы.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 17:59 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
Keg85 писал(а):
Не увидел в теме, что у вас с сигналом AC_IN_OC#? А ведь он один из главных в условиях включения материнской платы.


До нажатия кнопки включения:
108 pin (AC_IN_OC#) - 0V (резистор R3042 на плате не впаян, должно так быть или нет - не знаю)
14 pin (EC_RST#) - 3.3V
110 pin (PWR_SW#) - 3.3V

После нажатия:
108 pin (AC_IN_OC#) - 0V
14 pin (EC_RST#) - 3.3V
110 pin (PWR_SW#) - 0V

Должен кто то из сигналов (AC_IN_OC#) и (EC_RST#) менять свое значение при нажатии кнопки вкл?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 18:46 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 май 2014, 09:47
Наличности на руках:
42.10

Сообщения: 62
Цитата:
Должен кто то из сигналов (AC_IN_OC#) и (EC_RST#) менять свое значение при нажатии кнопки вкл?

нет.
AC_IN_OC# =0В
EC_RST#=3,3

Цитата:
110 pin (PWR_SW#) - 0V

При нажатии на кнопку должна быть кратковременная просадка до 0В затем 3,3В. У вас после нажатия кнопки не поднимается PWR_SW# до 3,3В?
---------- Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд: ----------
Т.к. плата была залита и в последствии отмыта, не мешало бы скачать скан и всё тщательно проверить на предмет снесенных элементов.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 20:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 18:53
Наличности на руках:
79.07

Сообщения: 30
Откуда: Черновцы
Keg85 писал(а):
При нажатии на кнопку должна быть кратковременная просадка до 0В затем 3,3В. У вас после нажатия кнопки не поднимается PWR_SW# до 3,3В?


Да подымается. Словил плату на включении, подцепил внешний монитор - плата зашла в биос.
Сделал выводы: где-то нет контакта. Как определить кто виноват, не знаю! :ny_tik:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 11 дек 2018, 09:39 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 май 2014, 09:47
Наличности на руках:
42.10

Сообщения: 62
Цитата:
Как определить кто виноват, не знаю!

Глаза в микроскоп, в руки паяльник и вперед! В первую очередь инспектируй все резисторы в тех местах, где отмывал. Проверь подозрительные (не стандартные) номиналы по boardview.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Asus X553M (X553MA REV 2.0) Не включается
СообщениеДобавлено: 12 дек 2018, 12:25 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 23:01
Наличности на руках:
680.30

Сообщения: 1282
Откуда: Москва
OnoreServes писал(а):
Словил плату на включении, подцепил внешний монитор - плата зашла в биос.

У этого ноута RTC-батарейка в секции основного АКБ. Без подключенного АКБ плата в исправном состоянии должна вести себя так: подача питания - автостарт и выключение. Первое нажатие на кнопку, второе нажатие на кнопку - включение.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ASUS X553M, R515M (ASUS X553M (X553MA Rev. 2.0) ) Замена ШИМа 1,35V (память+...)

в форуме ASUS

imctarget

0

2312

27 апр 2018, 13:54

imctarget Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus X553M (Asus x553ma rev. 2.0) не включается

в форуме ASUS

demo-on

8

2805

08 янв 2018, 14:21

mitu_sharma Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus X553M (Asus X553MA rev. 2) Включается не с первого раза

в форуме ASUS

LearyN

3

1233

04 июн 2020, 14:04

LearyN Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. x553m (x553m) КЗ по питальнику озу

в форуме ASUS

Valdemarius

7

2747

11 янв 2017, 17:06

Valdemarius Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. ASUS X553M (X553MA REV. 2.0) Залит, не включается

в форуме ASUS

killjapskin

15

6578

04 окт 2016, 00:58

dr0n Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: andyOne, ignat04, lorgan, sanyazmz, Виктор1985 и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: