Текущее время: 22 янв 2021, 23:23





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора  [РЕШЕНО]
СообщениеДобавлено: 10 янв 2021, 23:20 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 71
Корректна ли будет замена конденсаторов в APFC блока питания : стояли 2 на 420в 330uf можно их заменить на 400в 330uf ?
Напряжение APFC части - 382V.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора  [РЕШЕНО]
Bot Image
Сообщения: 44
Откуда: localhost
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 10 янв 2021, 23:33 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
929.55

Сообщения: 2451
Откуда: Tagan York
Проработают меньше. Лучше на 450в


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 10 янв 2021, 23:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 71
seminenko писал(а):
Лучше на 450в


По размерам 25х45 нужны ,а 450 вольтовые не стают(

Насколько их срок работы будет меньше ? есть в наличии Nippon-Chemicon KMR 400v 330uf 25x45mm. или стоит купить на 420в или 450.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 01:43 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 614
Откуда: Рига
можно, ставят кому не лень, - Zalman, Thermaltake, Chieftec... никакой зависимости подыхания от вольтажа не заметил. ИМХО APFC довольно точно держит напряжение. На ali купил 400V 390uF 25x45. Да и не надо забывать, что по спецификации surge V где-то 20% .


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 04:18 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03
Наличности на руках:
59.01

Сообщения: 73
Откуда: Белгород
Witewut писал(а):
по спецификации surge V где-то 20% .

Импульсы для "высоковольтных" (свыше 100 V) конденсаторов в даташитах имеют коэффициент 1.1. Ниже этого напряжения - 1.15. Действующее напряжение, разумеется, не должно превышать указанный для конденсатора номинал.
---------- Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд: ----------
qwaqe4 писал(а):
Корректна ли будет замена конденсаторов в APFC блока питания : стояли 2 на 420в 330uf можно их заменить на 400в 330uf ?
Напряжение APFC части - 382V.

Можно.
Убивает конденсатор не напряжение, а ток. Если корректор будет работать корректно )), то ничего ему не будет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 09:15 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45
Наличности на руках:
106.43

Сообщения: 563
Откуда: Ташкент
qwaqe4 писал(а):
По размерам 25х45 нужны ,а 450 вольтовые не стают

Вы по размеру отпаянного конденсатора судите или по выделенным местам на плате? Посмотрите высоту до кулера и диаметр на плате может быть есть запас вам виднее
---------- Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: ----------
Не забываем проверять состояние дросселя апфс
---------- Добавлено спустя 8 минут 7 секунд: ----------
В крайнем случае, если решитесь заказать вот ссылка:

https://star.aliexpress.com/share/share ... _101&title


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 12:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
929.55

Сообщения: 2451
Откуда: Tagan York
Witewut писал(а):
можно, ставят кому не лень

В компьютерных бп точно. Чего только не увидишь.
В тв где есть apfc ни разе не видел 400в. но и напряжение обычно 385 норма. в компьютерных часто меньше встречается.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 12:50 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 71
Radio2865 писал(а):
Вы по размеру отпаянного конденсатора судите или по выделенным местам на плате? Посмотрите высоту до кулера и диаметр на плате может быть есть запас вам виднее


Там места под больший диаметр нету, высота максимум 50мм влезает.

Нашел NIPPON CHEMI-CON 400в 470uf (измерил емкость 430uf) 25x50mm с запасом по емкости.
---------- Добавлено спустя 8 минут 12 секунд: ----------
Radio2865 писал(а):
Не забываем проверять состояние дросселя апфс


Дроссель в порядке 100%!

Бп после "мастеров" которые поменяли 420в 330uf на 400 вольтовый , зачем мне не ясно , но дело было не в нём...БП работает все ок.
Вот и спрашиваю так как не хочу заказывать и ждать 1.5 месяца доставки.


---------- Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: ----------
seminenko писал(а):
В тв где есть apfc ни разе не видел 400в. но и напряжение обычно 385 норма. в компьютерных часто меньше встречается.


APFC работает на 380 в .
На других бп где стояли 400 вольтовые ,напряжение APFC 370в.

Ставлю 400в. Всем спасибо.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 21:18 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45
Наличности на руках:
106.43

Сообщения: 563
Откуда: Ташкент
qwaqe4 писал(а):
Там места под больший диаметр нету, высота максимум 50мм влезает.

Вот этой высоты и нужно было , это и есть запас, лучше выше по вольтажу ставить чем по ёмкости, обычно мастера имеют преимушества ставя с запасом по вольтажу. Не все баночки одинаковы по диелектрике например две одинаковые стоят в параллели и один из них вздут , чтоб срезать шансы разрушения диелектрика ставятся выше по вольтажу, у каждого своё мнения. После увеличения емкости, учитывать надо еще и термистор, больше обьёма - значит больше броска тока.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 03:26 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 614
Откуда: Рига
50 мм не влезает, можно вентилятор подточить или решётку наверх вынести, собственно я так и сделал


В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 18:52 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 71
Witewut писал(а):
50 мм не влезает, можно вентилятор подточить или решётку наверх вынести, собственно я так и сделал


50мм четко влезает!)
---------- Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд: ----------
Radio2865 писал(а):
После увеличения емкости, учитывать надо еще и термистор, больше обьёма - значит больше броска тока.


Спасибо учту.
---------- Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: ----------
Radio2865 писал(а):
Вот этой высоты и нужно было , это и есть запас, лучше выше по вольтажу ставить чем по ёмкости


Но выше по вольтажу и по размерам подходящим у меня нету((

Или заказать на алике на 420в??
---------- Добавлено спустя 38 минут 11 секунд: ----------
Radio2865 писал(а):
лучше выше по вольтажу ставить чем по ёмкости


Лучше поставить 450в на 330 uf ? , но лучше если емкость выше будет...


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 19:57 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45
Наличности на руках:
106.43

Сообщения: 563
Откуда: Ташкент
qwaqe4 писал(а):
Лучше поставить 450в на 330 uf ? , но лучше если емкость выше будет...

Производитель уже расчитал мошность и решил что хватит 330мкФ при исправном дросселе апфс, основную энергию (ток) запасает в себе дроссель а банка его подпитывает как резерв, если дроссель потерял добротность/индуктивность после перегрева, то ключи апфс будут открыватся чаще тем самым перегреваясь и будут мучить банку и сами спекутся, электролитам не нравится высокая частота можно их еще и зашунтировать пленочным высоковольтным конденсатором низкой ёмкости 100нФ-1мкФ


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 22:11 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 614
Откуда: Рига
не будут чаще, частота жёстко задана в ШИМ, будут дольше открыты со всеми вытекающими последствиями... ну в общем-то увеличение запаса ёмкости конденсаторов и дросселя APFC снижает нагрузку на ключи... хмм, надо поразмыслить над оптимизацией ключей при таком раскладе ... но там зависимость не линейная,а геометрическая, что-то типа параболы. Есть некая "седловая точка" после которой увеличение ёмкости бессмыслено
здесь я размышлял
https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... 0&t=592894
Изображение


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 11:23 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45
Наличности на руках:
106.43

Сообщения: 563
Откуда: Ташкент
Witewut писал(а):
не будут чаще

Я имел ввиду чаще - дольше по времени сатараясь удерживать ток


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 00:44 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 71
Параллельно с термистором стоит реле , термистор для первоначального заряда конденсатора служит, потому оставил тот что был.

Одни пишут что можно ставить на 400в другие что на 450в... вскрыл другой блок, посмотрел стоит банка на 400в 390uf напряжение apfcи-389в

Поставил в этот на 400в 470uf , там посмотрим, думаю что будет работать.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 01:01 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 614
Откуда: Рига
термистор для ограничения броска тока (inrush current) служит... в мощных > ~700 W добавляют реле
Изображение


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
Bot Image
Сообщения: 44
Откуда: localhost
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 13:53 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 71
Witewut писал(а):
термистор для ограничения броска тока (inrush current) служит... в мощных > ~700 W добавляют реле


Чем больше емкость конденсатора тем больше должно быть сопротивление и сила тока на термисторе?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 20:24 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 17:45
Наличности на руках:
106.43

Сообщения: 563
Откуда: Ташкент
qwaqe4 писал(а):
Чем больше емкость конденсатора тем больше должно быть сопротивление и сила тока на термисторе?

Немного иное, ёмкие банки тянут при зарядке больше тока соответственно нужно поглотить на себя больше пускового тока следовательно термистор подбирается по их ДШ с большим диском + максимальный ток + сопротивления при комнатной темп.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: Сегодня, 14:20 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 614
Откуда: Рига
из практики, чем выше ёмкость банок тем более низкоомный термистор, но тем больше его физические размеры
Например у старых 300 Вт полумостов 5-3 Омные 11 мм
У первых косых полумостов 600 Вт - 2,5 Ом 25 мм SCK2512
У мощных косых полумостов от zalman.. 700-800 Вт - 1 Ом 25 мм


В сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь в подборе высоковольтного конденсатора
СообщениеДобавлено: Сегодня, 21:54 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 71
Witewut писал(а):
из практики, чем выше ёмкость банок тем более низкоомный термистор, но тем больше его физические размеры


Теперь все понятно разжевали.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Lenovo B590 model 20208 (LA58) Помощь в подборе dump bios

в форуме Lenovo IBM

Userok

20

4188

02 окт 2016, 12:51

Leo_vrn Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Видеодомофон Falcon Eye FE-40C требуется помощь в подборе аналога преобразователя

в форуме Ремонт видеорегистраторов | Repair DVRs

vikulus

2

158

02 дек 2020, 21:21

felix2604 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Помощь в подборе аналога транзистора

в форуме Техническая документация компонентов | Technical documentation of components

PACOzzz

4

311

09 дек 2020, 02:04

PACOzzz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Gigabyte RX580 GV-RX580GAMING-4GD нужна помошь в подборе аналога

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Truly cra2y

18

2084

01 янв 2021, 10:03

ans76 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. FSP 350GTF вопрос по замена тнталового конденсатора

в форуме Ремонт блоков питания | Power supply repair

Modern54

4

1804

14 дек 2013, 10:15

vig_2006 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Реклама


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: