|
Текущее время: 29 мар 2024, 11:04
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 05 мар 2021, 11:39 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
RsM писал(а): Вторичные обмотки были нагружены параллельной RC цепью? Резистор 220 ом + керамика 4.7nF. ставил на затвор-исток параллельно на место всех 4 ключей. ---------- Добавлено спустя 46 секунд: ---------- RsM писал(а): 1) Cнять ТГР, нагрузить выход раскачки на сопротивление, увидеть картину, сделать выводы. Какой номинал резистора ставить? ---------- Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: ---------- RsM писал(а): Взять другой блок, посмотреть форму импульсов на первичке ТГР, сделать выводы. Ок . Есть такой же Seasonic ss-850km3, голдовый только , думаю тгр с него должен подойти. На нем первичку тгр и посмотрю. ---------- Добавлено спустя 5 минут 49 секунд: ---------- И еще подавать +12в с лбп на выход блока не нужно- имитировать его включение?
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 05 мар 2021, 11:53 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 435 Откуда: Белгород
|
qwaqe4 писал(а): Чет меандр слишком кривой ((
Смотрел осцилограму после транзисторов раскачки - первичка тгр - картина та же. Это скорее пила, чем прямоугольник. Мертвому времени там места нет. Так быть не должно. А на базах что?
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 05 мар 2021, 12:04 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
black-armour писал(а): А на базах что? Ето оно и есть , Смотрел затвор-исток на силовых ключах. Такой сигнал и на вторичке и на первичке ТГР-а. Полки вообще нету , а фронт и спад вытянуты.
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 05 мар 2021, 13:31 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 435 Откуда: Белгород
|
qwaqe4 писал(а): Ето оно и есть , Смотрел затвор-исток на силовых ключах. Я имел ввиду на базах драйверов. То есть то, что генерирует сама ШИМ.
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 05 мар 2021, 13:52 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
black-armour писал(а): Я имел ввиду на базах драйверов. То есть то, что генерирует сама ШИМ.
Понял сделаю. Так бы и написали на выводах cm6901) ---------- Добавлено спустя 1 час 14 минут 38 секунд: ---------- Подал на вход в обратную сторону бп на линию 12в напряжение 9,2в с кроны, изамерял осциллограмму на затвор-исток ключа. rc цепь 4.7 нФ + 220ом. Вот , больше похоже на меандр. Амплитуда 2в дел, длительность 2 us.
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
com77
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 05 мар 2021, 15:10 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 08 дек 2018, 13:28 Наличности на руках: 1,434.83
Сообщения: 1764 Откуда: Москва
|
qwaqe4 писал(а): Вот , больше похоже на меандр. Ага, плато Миллера То что посередине:
_________________ 现在的也越来越难修啊,生意真是不好做啊! © Конфуций из Шэньчжэня
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 05 мар 2021, 16:26 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
Что с етим делать куда смотреть??? ---------- Добавлено спустя 4 часа 5 минут 40 секунд: ---------- Вот измерил сигнал на первичке тгр такого же рабочего бп. (для примера) 5us длительность 2в дел. амплитуда 2uS 2в дел. ---------- Добавлено спустя 9 минут 31 секунду: ---------- Значит запускаю неисправный бп принудительно , на выход 12в подаю 9.2в , измерил напряжение питания сm6901 ровно 10.5v, на робочем бп vcc на шимке 11.78v. Я так понял для запуска 6901 нужно подать на включенном бп от сети с лбп 11.8v на вывод vcc что бы шимка запустилась???
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 05 мар 2021, 23:27 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
Но при таком включении cm 6901t6 не запускается питание должно быть выше 10.5 в. подавал просто с лбп питание на шимку 11.8в импульсов 0. Хорошо тут понятно. Питание шим идет с доп. обмотки основного трансформатора через стабилитрон после запуска бп. ---------- Добавлено спустя 1 час 12 минут 50 секунд: ---------- Снял тгр . Подал на цепь фидбека cm6901 c лбп 12в. Сделал осциллограммы на управляющих выводах cm6901t6 они одинаковы, ровные. Амплитуда везде 2v. при разной длительности 20uS 5uS ---------- Добавлено спустя 1 час 5 минут 34 секунды: ---------- И так сравнение 2 одинаковых ТГР-а Измерил индуктивность Исправный 100% Другой с етого блока. ---------- Добавлено спустя 25 минут 48 секунд: ---------- Заменил транзисторы раскачки на заведомо исправные zcw, zdw. Запаял заведомо исправный такой самый тгр. В затвор-исток силовых ключей rc цепочка 200ом +2.2 нанофарада. На первичке ТГР-а такая картина. Амплитуда 5v дел. длительность 10us. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: ---------- Фронт и спад как штык, а полки вот такие С микросхемы ШИМ импульсы идеальные. Какие мысли по етому ??
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 06 мар 2021, 11:35 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
RsM писал(а): Хотите чудо покажу? Тыкнитесь по синему комментарию и увидите красоту. Низ - земля, а не +12В Вот баран туплю... Условие тгр 100% рабочий с такого же бп. На затвор-исток стоит только пленочный конденсатор 2.2 nF без резистора 200 ом. На фидбек cm6901t6 ( ее цепочку ) подано+12в с лбп. Вот осциллограмма на транзисторах раскачки все как на схеме выше земля на цыфре 2, а + до конденсатора с58. 5v дел. 5uS ---------- Добавлено спустя 1 час 6 минут: ---------- В итоге вот сигнал на затворах силовых ключей ТГР с другого бп 100% рабочий. Вот сигнал с ТГР где горят транзисторы. Слышно что он не хило так стрекочет. ---------- Добавлено спустя 2 часа 56 минут 53 секунды: ---------- Добавлю, снял тгр разобрал, заменил в нем ферритовый сердечник с другого бп eel16, измерил тгр на esr t4 , показал индуктивность 2.04mH., на старом ферите показывало 0.6 mH. Вот фото показаний тгр после замены феррита.
Последний раз редактировалось qwaqe4 06 мар 2021, 17:37, всего редактировалось 2 раз(а).
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
Pekar
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 06 мар 2021, 16:41 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55 Наличности на руках: 477.22
Сообщения: 365 Откуда: Киев
|
qwaqe4 писал(а): на транзисторах раскачки push-pull каскад. Немного корректировки в терминологию.
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 06 мар 2021, 17:03 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
Сигнал на затворах силовых ключей после ремонта тгр - каркас тот же, заменил феррит. Длительность 2us. видно фронт и спад. 5us 10us С такой осциллограммой можно ставить силовые ключи?? Или нужно повышать индуктивность тгр до 3.2 mH? Сигнал на раскачке до тгр-а Фронт Спад ---------- Добавлено спустя 12 минут 40 секунд: ---------- Жду от Вас советов)
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 06 мар 2021, 21:49 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
Pekar писал(а): Главное, при всяких подозрениях не ставать щупами на затвор, тем более без делителя. Делитель 1:10 есть щуп P6100 ? ним можно смотреть форму импульсов на БП в горячей части на транзисторах? Куда правильно ставать щупом осциллографа на транзистор - посмотреть осциллограмму на включеном пб от сети с установленными силовыми ключами.?
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 06 мар 2021, 22:32 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
Аналоговый показывает то что цыфровой не всегда покажет-шум, искажение сигнала. А так понятно что хороший цифровик удобнее. ---------- Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: ---------- Pekar писал(а): но непосредственно на затвор, особенно если слышите писк свист шорох и подобное, лучше не садится Почему ето запрещено , что произойдет? Минус щупа садить на сток, а мерять на истоке? ---------- Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: ---------- Pekar писал(а): Можно везде с делителем, развязкой, но непосредственно на затвор, особенно если слышите писк свист шорох и подобное, лучше не садится. У меня в другом бп в роботе сверчит дежурка , на выключенном не сверчит нагружал 2а - держит. И хорошо что предупредили , а то насмотрел бы на затворе полевика дежурки импульсы(... ) ---------- Добавлено спустя 7 минут 39 секунд: ---------- Pekar писал(а): На эмуляции видно - импульсы какие не какие но есть. Но любая эмуляция не заменит реального транзистора Я и сам ето понял выше выкладывал импульсы на рабочем таком же бп , импульсы четкие ровные с дедтаймом , фронт и спад как штыки перепендикулярно стоят. ---------- Добавлено спустя 32 минуты 46 секунд: ---------- Видно что на фото выше полки полупериодов с уклоном и какието волны присутствуют, ето норма? ---------- Добавлено спустя 27 минут 17 секунд: ---------- Pekar писал(а): Можно дополнительно ограничить ток через транзистор Тут можно подробне, что куда и как? ---------- Добавлено спустя 29 минут 28 секунд: ---------- Вычитал что правильно грузить затвор-исток на емкость а не на резистор... Вот если интересно, написано для IGBT, но суть понятна. ---------- Добавлено спустя 12 минут 34 секунды: ---------- Для родных ipp50r250cp емкость при имитации сигнала по формуле C=Qg/Vg= 36/10 =3.6nF. Vg- напряжение включения для транзистора 50r250p - 10v ,если я правильно посмортел. Позже переделаю, сниму повторно осциллограму на затворах.
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 07 мар 2021, 08:17 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
RsM писал(а): У вас добротность транса меньше, и индуктивность тоже, попробуйте уменьшить зазор в сердечнике между половинками Я и сам ето вижу... Каркас с обмоткой стои от родного ТГР, поменял только феритовый сердечник , зазора между половинками нет от слова совсем. Правда етот сердечник чуть тоньше родного, именно центральная его часть. Попробовать перемотать на сердечнике EEL-19? ---------- Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: ---------- RsM писал(а): ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ: НА СТОК вам становиться ЗАПРЕЩЕНО!!!!
Щуп приобрел P6100 он с делителем 1:10 , почему нет?
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 10 мар 2021, 22:14 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,124.83
Сообщения: 8221 Откуда: Сыктывкар
|
да qwaqe4 писал(а): Как думаете будет ефект ( повысится добротность ) если разделить первичку тгр на 2 секции , а вторичку намотать между секций первички , сразу половина первичной потом 3 обмотки вторичной ,и последняя вторая половина ? да, повысится.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
Pekar
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 11 мар 2021, 23:58 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55 Наличности на руках: 477.22
Сообщения: 365 Откуда: Киев
|
qwaqe4 писал(а): Почему ето запрещено , что произойдет? Если на завторе каша, а вы добавите туда дополнительную цепочку С-R щупа, есть риск усугубить управление полевиком и угробить его. На сток безопасно для полевика и для осциллографа с исправным и правильным делителем. Да и не всегда затвор доступен, напрмер TNY278PN и подобные шим со встроенным полевиком. Если на затворе все хорошо или почти хорошо влияние щупа минимально и не повредит, но вопрос - откуда знать что там все хорошо. Всегда мерял на стоке и еще не один осциллограф, а тем более полевик не пострадал. qwaqe4 писал(а): Тут можно подробне, что куда и как? Из банального - лампочка (100ват для дежурки и не менне 500ват со стартом без нагрузки). Из экзотики, которой вряд ли будете заниматься, сам такой, реже не бывает - мощный резистор ом на 20 в разрыв после высоковольтного конденсатора. Дорожки не резать!!! - искать гуманный, не вандальный способ .
|
|
|
|
|
qwaqe4
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Seasonic SS-860 XP2 не включается. Добавлено: 12 мар 2021, 12:26 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 21:26 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 222 Откуда: Dnepr
|
Вот показания с другим ферритом, катушку не трогал. Индуктивность в минус, добротность почти ок. Но почему на предыдущем феррите добротность меньше ,а индуктивность выше?
_________________ 95% времени уходит на поиски неисправности , потом - ждать нагрева паяльника.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|