|
Текущее время: 19 май 2024, 03:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
|
|
|
Автор |
|
dmvasiliev@gmail.com
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 17 дек 2021, 05:02 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 02:22 Наличности на руках: 2.02
Сообщения: 21 Откуда: Санкт-Петербург
|
Всем привет! Пытаюсь отремонтировать блок питания Corsair TX750M. Проблема: вырубается под нагрузкой. Пробы показали, что вырубается под нагрузкой примерно 200-250 Вт. Нагружаю только по 12В линии лампочками. Что сделал: Замерил напряжения под нагрузкой и без - особо разницы нет, все четко: 3,3 В, 5 В, 12 В. Дежурка 5В, PSON 4.7В. Визуальных дефектов нет. Снял входные банки - в идеале, потеря емкости менее 10%, ESR 0.2 Ом. Снял кондеры в 12В линии, снял кондеры в районе дежурки, на всякий случай. Везде в идеале. Выпаял транзисторы выходные. 4 Штуки 4608, все работают корректно. Супервизор: ST9S429. Контроллер DC-DC: apw7159c APCF - CM6500 ( 14 pin ) ШИМ - СМ6901 После срабатывания защиты на третьей ноге супервизора FPO (Fault protection output, open drain output stage) закономерные 5В. Дайте совет, куда копать?
|
|
|
|
|
mia
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 17 дек 2021, 07:55 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27
Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Нагружаю только по 12В линии Может в этом проблема? Микротрещин в монтаже точно нет?
|
|
|
|
|
igorsh24
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 17 дек 2021, 22:40 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2021, 00:43 Наличности на руках: 10.02
Сообщения: 35 Откуда: Ставрополь
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Пробы показали, что вырубается под нагрузкой примерно 200-250 Вт. Лампочки на ходу подключаете дополнительные или с ними стартуете?
|
|
|
|
|
dmvasiliev@gmail.com
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 18 дек 2021, 01:53 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 02:22 Наличности на руках: 2.02
Сообщения: 21 Откуда: Санкт-Петербург
|
igorsh24 писал(а): Лампочки на ходу подключаете дополнительные или с ними стартуете?
Выключается, если подключать на работающий блок. И не включается, если нагрузить до включения. Mr.Barbara писал(а): Измерьте напряжение на входных конденсаторах фильтра в рабочем режиме. Должно быть около 380V. Если 350-360, замените высокоомные резисторы с + конденсаторов но ногу Vfb микросхемы APFC. Измерил. 372 В.
|
|
|
|
|
mia
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 18 дек 2021, 09:25 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27
Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Нагружаю только по 12В линии лампочками Параметры лампочек - напряжение и ток ? Сопротивление лампочки нелинейно - в холодном состоянии меньше, чем во включенном после прогрева. Отсюда получаете броски тока нагрузки, которые могут привести к срабатыванию защиты. Только нагрузка из резисторов позволяет избежать дополнительных проблем при ремонте и тестировании блоков питания. Ваш подсчет мощности 200-250 Вт ошибочен - в момент включения лампочки потребляют больше.
|
|
|
|
|
dmvasiliev@gmail.com
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 19 дек 2021, 04:40 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 02:22 Наличности на руках: 2.02
Сообщения: 21 Откуда: Санкт-Петербург
|
mia писал(а): Параметры лампочек - напряжение и ток ? Сопротивление лампочки нелинейно - в холодном состоянии меньше, чем во включенном после прогрева. Отсюда получаете броски тока нагрузки, которые могут привести к срабатыванию защиты. Только нагрузка из резисторов позволяет избежать дополнительных проблем при ремонте и тестировании блоков питания. Ваш подсчет мощности 200-250 Вт ошибочен - в момент включения лампочки потребляют больше. Нагружаю лампочками по 50Вт. Такой тест проходят другие рабочие блоки питания. Согласен, что нагрузка из резисторов лучше, обязательно учту. Но проблема была даже при активной работе одной карты GTX 1080Ti, и пока непонятно в чем. Может еще какие-то советы будут?
|
|
|
|
|
Pekar
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 19 дек 2021, 16:04 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 23:55 Наличности на руках: 477.22
Сообщения: 365 Откуда: Киев
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Дайте совет, куда копать? Шаг 1 - исследование выхода, а именно проверка 12 вольтовой лини и работы DC-DC преобразователя (5 и 3.3V). Понадобится хотябы одна хорошая электронная нагрузка или могучий реостат. Кроме исследуемой линии, к которой цепляем электронную нагрузку, немного нагружаем остальные постоянной нагрузкой. Крутим нагрузку исследуемого канала и измеряем напряжение и ток. Наблюдаем при каких значениях происходит заметное изменение показателей или отруб. Тут без фанатизма - грузить канал достоточно не более 50% мощности, а то и меньше. Ожидать отключки блока ждать не стоит. Переходим на другие каналы. Начинаем с 12 вольтового канала, далее все остальные. Записываем результаты по каждому каналу, анализируем. Шаг 2-й будет зависеть от результатов шага 1.
|
|
|
|
|
dmvasiliev@gmail.com
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 21 дек 2021, 06:33 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 02:22 Наличности на руках: 2.02
Сообщения: 21 Откуда: Санкт-Петербург
|
mia писал(а): Попробуйте вентилятор заменить или сделать профилактику с удалением и заменой старой смазки. Проблема и с вентилятором и без него. John Red писал(а): Попробуй замерять входы супервизора по контролям питания и напряжения. Может тогда будет понятно из-за чего именно он блок отрубает. И ещё проверить не отрубает ли шим блок. black-armour писал(а): Посмотрите/проверьте цепи (резисторы) которые формируют защиту по току по 12 вольтам. RsM писал(а): Замерьте напряжение на PGI на супервизоре с разными нагрузками. Продолжаю тесты: блок с большЕй нагрузкой, даже 350 Вт, может запуститься, но примерно с 4-5 раза. Замерил на супервизоре. PGI (нога 1) всегда одинаково - 1.985, что с нагрузкой, что с 50 Вт, что с 100 Вт и т.д. Обвязку проверил - вроде в норме. Нога 5 (IS12) - 12.2 Нога 7 (VS12B) - 12.5 Нога 10 (VS12) - 12.5 Я так понимаю, что это не очень хорошо. Даташит пишет так: "When the voltage on IS12 is higher than that of VS12 by 5mV, OCP will be enabled". Ну мой мультиметр показывает превышение на 300мВ, ничего не вырубается. Странно, в общем. На ноге 6, которая называется RI (Current sense setting) значения меняются. 4,95В без нагрузки, 4.8В под нагрузкой 50-100Вт, 4,7В под нагрузкой 150Вт. Максимально нагружал - 350Вт, запускается с третьего раза. В этот момент на этой ноге 4,6В и чаще всего после касания щупом мультиметра - блок вырубается. Касаюсь четко, не задевая другие пины, второй щуп в воздухе. Получается, что этот пин отвечает за чувствительность защиты? В обвязке стоит резистор 623 на 62 кОм. В общем, может быть тут проблема? Искать, почему IS12 занижена? Может быть вообще можно снизить "чувствительность", поставив резистор, скажем на 30кОм, как в даташите указано в качестве примера? Блок то уже не новый :) Был у кого-то опыт?
|
|
|
|
|
RsM
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 21 дек 2021, 11:46 |
Модератор |
|
|
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53 Наличности на руках: 5,126.83
Сообщения: 8281 Откуда: Сыктывкар
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Даташит пишет так: "When the voltage on IS12 is higher than that of VS12 by 5mV, OCP will be enabled". Ну мой мультиметр показывает превышение на 300мВ, ничего не вырубается. Странно, в общем Вы не правильно понимаете написанное. Если будет наоборот, сработает защита. 1) Меняйте оптопары, хотя бы местами, если нет замены под рукой 2) Заменить супервизор.
_________________ -ремонт ноутбуков по снимку платы -снятие паролей BIOSа на расстоянии -приворот winDOвSa -розыгрыш автоБАНа
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 21 дек 2021, 12:18 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): На ноге 6, которая называется RI (Current sense setting) значения меняются. 4,95В без нагрузки, 4.8В под нагрузкой 50-100Вт, 4,7В под нагрузкой 150Вт. Максимально нагружал - 350Вт, запускается с третьего раза. В этот момент на этой ноге 4,6В и чаще всего после касания щупом мультиметра - блок вырубается. Касаюсь четко, не задевая другие пины, второй щуп в воздухе. Ну вот вы и нашли неисправность. Шестой вывод токозадающий. Там должен "висеть" стабильный реф по напряжению=1.25V. Отсюда реф ток через резистор того номинала, что вы указали, который равен 20 микроампер. Вывод? Менять супервайзер. Про правильную интерпретацию соотношений на выводах IS и VS, RsM уже написал.
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 21 дек 2021, 21:23 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 764.70
Сообщения: 1265 Откуда: Vladivostok
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Выключается, если подключать на работающий блок. И не включается, если нагрузить до включения. Все правильно . Должен выключатся потому что на холодную у спирали лампочек низкое сопротивление и стартовый ток около киловатта .
|
|
|
|
|
dmvasiliev@gmail.com
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 22 дек 2021, 01:09 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 02:22 Наличности на руках: 2.02
Сообщения: 21 Откуда: Санкт-Петербург
|
RsM писал(а): 2) Заменить супервизор. black-armour писал(а): Вывод? Менять супервайзер. Спасибо огромное за советы. Начну с замены супервизора. Заказал, после НГ придет, обязательно отпишусь о результатах.
|
|
|
|
|
dmvasiliev@gmail.com
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 22 дек 2021, 18:14 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 02:22 Наличности на руках: 2.02
Сообщения: 21 Откуда: Санкт-Петербург
|
jonpim писал(а): А зачем менять что-то ? Подключите нормальную электронную нагрузку . Нет такой, обязательно соберу. Понимаю, что вы имеете в виду про пусковой ток ламп накаливания. Но блок вырубается даже с уже разогретыми лампами. 350Вт он запускает с н-ного, но работает не долго.
|
|
|
|
|
mia
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 22 дек 2021, 20:14 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27
Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): 350Вт он запускает с н-ного, но работает не долго А может у вас , что-то с радиаторами потеряло тепловой контакт и перегревается или микротрещины и холодные пайки ?
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 22 дек 2021, 20:23 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 764.70
Сообщения: 1265 Откуда: Vladivostok
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Но блок вырубается даже с уже разогретыми лампами. Это как можно их разогревать ? Спичками что-ли ?)
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 22 дек 2021, 22:00 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
jonpim писал(а): А зачем менять что-то ? Потому что на соответствующем выводе микросхемы, хрен знает что, но не источник тока, от которого вся токовая защита пляшет.
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 22 дек 2021, 22:34 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 764.70
Сообщения: 1265 Откуда: Vladivostok
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Касаюсь четко, не задевая другие пины, второй щуп в воздухе. Никогда так не делай более . Хорошо что блок просто вырубается а не палит транзисторы . black-armour писал(а): хрен знает что, но не источник тока Уже несколько резонансников 2000W ремонтировал недавно на 6901 , они всегда вырубаются от превышения тока по 12 в . Да и пропайка тупо всех деталей не помешает , где-то пошла холодная пайка или микротрещины , не видимые глазом . Все зависит сколько времени отработал блок .
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 22 дек 2021, 23:13 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
jonpim писал(а): Да и пропайка тупо всех деталей не помешает , где-то пошла холодная пайка или микротрещины У человека пять вольт, там где должен быть опорник в полтора. Как бы совсем не гуд. А на счет вывешенного пробника, согласен. Наводку в десятки вольт запросто организовать.
|
|
|
|
|
mia
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 23 дек 2021, 11:20 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27
Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
|
black-armour писал(а): Шестой вывод токозадающий. Там должен "висеть" стабильный реф по напряжению=1.25V black-armour писал(а): Потому что на соответствующем выводе микросхемы, хрен знает что, но не источник тока, от которого вся токовая защита пляшет. black-armour писал(а): У человека пять вольт, там где должен быть опорник в полтора. Как бы совсем не гуд. С чего вы взяли что на 6 ножке должно быть 1.25V ? Это внутреннее напряжение, которое не передается напрямую на выход, а используется только в формуле для вычисления значения резистора, ток через который по даташит, может быть от 12.5 до 62.5 мкА. Внимательнее вчитывайтесь в документацию. Резистор должен быть прецизионным 0.1%, а здесь стоит ширпотреб и стоит измерить его настоящее сопротивление. При подключении вольтметра с конечным входным сопротивлением ток возрастает и влияет на порог защиты. dmvasiliev@gmail.com писал(а): Начну с замены супервизора. Не рано ли ?
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 23 дек 2021, 12:21 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
mia писал(а): С чего вы взяли что на 6 ножке должно быть 1.25V ? Это внутреннее напряжение, которое не передается напрямую на выход, а используется только в формуле для вычисления значения резистора, ток через который по даташит, может быть от 12.5 до 62.5 мкА. Внимательнее вчитывайтесь в документацию. Вложение: RI.jpg У меня даташитка не такая?
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 23 дек 2021, 14:03 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 442 Откуда: Белгород
|
mia писал(а): Этот даташит отличается http://www.datasheet.hk/view_online.php ... 844296.pdf, а какие значения должны быть неизвестно, так как оригинального не найдешь. Какое напряжение будет на 6 ножке и ток срабатывания защиты если RI изменил сопротивление или в обрыве? Так там же русским по белому написано, что шестой вывод: "Current sense setting. An external resistor Ri is connected between RI pin and GND pin will adjust a reference current, IREF = 1.15/Ri, for OCP function." То есть - токозадающий. Ниже схематично изображен узел этот самый ток задающий. Ниже в секции OVER-VOLTAGE AND OVER-CURRENT PROTECTION указано реф. напряжение. Отличие от приведенного мною даташита только в значении 1.15V вместо 1.25V. Что будет в обрыве? Думаю сразу отработает защита. Ибо ток референсный нулевой и это аварийный режим. Что будет если резистор изменит свое сопротивление? Да посчитать несложно. Если реф. ток останется в пределах спецификации, то уплывет настройка на предельный ток в линиях, который задается резисторами в цепях Isxx.
|
|
|
|
|
dmvasiliev@gmail.com
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 24 дек 2021, 04:20 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 02:22 Наличности на руках: 2.02
Сообщения: 21 Откуда: Санкт-Петербург
|
mia писал(а): А может у вас , что-то с радиаторами потеряло тепловой контакт и перегревается или микротрещины и холодные пайки ? mia писал(а): Резистор должен быть прецизионным 0.1%, а здесь стоит ширпотреб и стоит измерить его настоящее сопротивление. Я отпаял резистор, он 61.7 кОм при заявленных 62кОм, впаял обратно. Затем я, по советам выше, перепаял несколько контактов, которые смущали - выходные транзисторы, моя же пайка... А еще входной дроссель, у него припой был какими-то пузырями оксидной плёнки... Я эту дрянь даже разбавить не смог оловом, просто сопли какие-то, не смешиваются. Все удалил и заново запаял. И... заработало. 350Вт (7 ламп) держит и при включении сразу, и при подключении на горячую. Непонятно, можно ли считать это успехом, наверно еще потестирую. Но сейчас при установке щупа на 6-ую ногу (второй щуп теперь на земле) - блок стабильно вырубается. Может так и должно быть. После НГ соберу нагрузку из мощных резисторов и потестирую как следует.
|
|
|
|
|
mia
|
Заголовок сообщения: Re: Corsair TX750M не держит нагрузку Добавлено: 24 дек 2021, 08:10 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 18:14 Наличности на руках: 1,279.27
Сообщения: 2529 Откуда: Odesa,Ukraine
|
dmvasiliev@gmail.com писал(а): Но сейчас при установке щупа на 6-ую ногу (второй щуп теперь на земле) - блок стабильно вырубается. Может так и должно быть. Это опасное действие, последствия которого зависят от величины статического потенциала на щупе. Если хотите измерить напряжение, то тестер следует подключать до включения блока, но результат будет отличаться от реального тем больше, чем меньше входное сопротивление тестера из-за уменьшения результирующего референсного сопротивления. Для снятия статического потенциала перед измерением всегда, при заземленном одном щупе, вторым также коснитесь земли.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|