Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

HIPER M650 горят силовые транзисторы.
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=122528		 Страница 1 из 2
prapar [ 19 янв 2022, 06:31 ]
Заголовок сообщения:  HIPER M650 горят силовые транзисторы.
бп обычный с АПФС. силовые тр-ры 18n50. дежурка на 6069Н. Изначально пришел разобраный от знакомого. Кондер АПФС в обрыве со всеми вытекающими. Поменял банку диодный мост ключи оба(горелый был один - взял в проверенном магазине -правда в пластиковом корпусе) и шим. остальное вроде целое было. в наличии есть такой исправный бп измерил и сравнил - всё одинаково. Через лампу включил - всё завелось. Дежурка есть. - при замыкании зелёный чёрный все напряжения появились -но лампа при старте както подозрительно моргнула -подумал что норма. Впаял предохранитель -собрал в корпус . При включении- выбило автомат и предохранитель сдох. Разобрал - один мосфет сдох(тот же что и раньше).
В апфс транзисторы 21n50 были (и остались) целые. Теперь опасаюсь включать - подскажите где ошибся и в каком направлении дальше идти.
apach71 [ 19 янв 2022, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
проверь диоды 1N5406 и на радиаторе типа U08C60 на пробой еще раз сетевой кондер смд транзисторы в цепи мосфетов и шим контролер
первый запуск через лампу 500вт. без нагрузки
prapar [ 19 янв 2022, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
apach71 писал(а):
лампу 500вт

интересно где такую взять. Я и так без нагрузки запускал - лампа только обычная ват на 60 и всё работало. а как собрал -вырубило.
в том то и дело что на 100 раз всё проверял . Проверю конечно - благо донор есть для проверки. Шим на нём проверял заменой.
spesso [ 19 янв 2022, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
prapar писал(а):
интересно где такую взять.

Галогенок 500...2000Вт полно в магазинах. Утюг возьми, если жена разрешит.
serg_fs [ 19 янв 2022, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Раз уж горели силовые транзисторы, то непременно нужно проверить драйвер транзистора.
Лучше конечно осциллографом проконтролировать форму сигнала.
И что не маловажно в случае катаклизма, даже если питание через лампу,
запасённой энергии в конденсаторах с головой хватит для порчи транзисторов
силовых.
prapar [ 20 янв 2022, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Кондер там специфический был 420в-390мкф 25 в диаметре - для ремонта 220мкф на 450в поставил -другие по габаритам не подходили. С драйверами наверно не досмотрел- они уже паянные были и иногда звонились по разному - не так как на рабочем. Я на прибор грешил (мастеч 62)-либо щупы либо переключатель режимов - часто мозги парит- приходится шевелить влево вправо слегка. Видать подгоревшие были.Буду менять. Вопрос - транзисторы в параллель стоят а горит один. докупить один(в магазе есть из той же партии) или опять оба менять- не дешевые они сейчас :du_ma_et:
jonpim [ 20 янв 2022, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
prapar писал(а):
Вопрос - транзисторы в параллель стоят а горит один. докупить один(в магазе есть из той же партии) или опять оба менять- не дешевые они сейчас

Вот я подозреваю что вы купили некачественные транзисторы , вот и сгорел.
Я часто сейчас с таким встречаюсь , хотя и на них пишут что 47 а 600 в , но горят в первый день использования ( на ферме ).

Бывает по какчеству корпуса и выводов видно что плохие транзисторы :nez-nayu:
serg_fs [ 20 янв 2022, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
prapar писал(а):
Вопрос - транзисторы в параллель стоят а горит один. докупить один(в магазе есть из той же партии) или опять оба менять- не дешевые они сейчас

Крайне желательно менять оба сразу, хотя полевики хорошо паралелятся за счёт положительного коф. сопротивления канала.
Но нет никакой гарантии, что у вновь купленного будет такая же ёмкость затвора.
И потом вам же никто не мешает проверить полевик на одинаковость, "откройте" и под током замеряйте падение напряжения.
prapar [ 20 янв 2022, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
jonpim писал(а):
Вот я подозреваю что вы купили некачественные транзисторы

Тоже такая мысль проскользнула, но даже брал специально не на али. На али раз в 5 дешевле
---------- Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: ----------
serg_fs писал(а):
никто не мешает проверить полевик на одинаковость

Транзистор тестером это сделать - результат точный будет?
jonpim [ 20 янв 2022, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
prapar писал(а):
но даже брал специально не на али.

Эти факты плохо коррелируются .
Особенно последние 2 года .
Mr.Barbara [ 21 янв 2022, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
1. Транзистор-тестер справится. Обратить внимание на Rds On и емкость затворов.
2. Датчик тока PWM выпаяйте, осмотрите на предмет подгорелости, проверьте сопротивление.
3. В данном случае не об этом, но обратите пристальное внимание на дроссель APFC, а то Hiper-ы, знаете ли славились.
mia [ 21 янв 2022, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
prapar писал(а):
в пластиковом корпусе

Могут перегреться
prapar [ 21 янв 2022, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
mia писал(а):
Могут перегреться

Согласен - ставил из того что было чтоб запуск восстановить - потом бы поменял на номинал
Кондер 220мкф вместо 390. диодный мост на 6а вместо 10
---------- Добавлено спустя 15 минут 14 секунд: ----------
Mr.Barbara писал(а):
дроссель APFC, а то Hiper-ы

Старые да. Но это не тот случай- блок в прекрасном состоянии - не замученный. Просто отгнил контакт в большой банке- как следствие - взрыв дежурки. Почему силовой мосфет сгорел не знаю - даже в апфс ключи целые.
Тут недавно повезло ужасно - Чифтек попался 750вт. без нагрузки крутил а нагрузку в виде винта уже звуки издавал непонятные -не писк но как бы ворчание. Вскрыл - банку проверяю TEPO 390х400 а она в обрыве. Поменял -полёт нормальный. Вскрыл её из интереса - как обычно контакт отгнил на сгибе но он там в два раза свёрнут поэтому очевидно под напряжением искра пробивала и бп работал а под нагрузкой искрить начинала - без этого наверно дежурка в разнос бы пошла.
prapar [ 25 июл 2023, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Может кто подскажет - вопрос такой : где какие мосфеты стоят? На моём М650 в апфс стояли 21n50с3 и силовые 18н50 , сейчас попал в руки М600 , в нём наоборот 18n50 в апфс и 21n50с3 силовые, погуглил - у некоторых М650 в апфс 21n50 а силовые 25н60 - какие мне поставить? в наличии рабочие с двух блоков 2шт 18n50 и 4шт 21n50c3.(пс. которые ранее ставил с магаза - оказались подделкой, с али вобще хлам пришел - даже не знаю как реальное напряжение и мощность узнать - транзистор тестер показывает низкую ёмкость и у всех разная)
RsM [ 25 июл 2023, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
В APFC суммарно или в одиночке должно стоять не меньше, а зачастую больше, чем на основной преобразователь.
То есть, если по 1шт, то APFC -21 + PWM(18+18).
На примере киловатника в APFC (2 по 24N60) + PWM (30N60+30N60)
prapar [ 26 июл 2023, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
у меня тоже в апфс в паралель стоят. Я вот думаю - возможно установить просто 4шт 21n50
ill [ 27 июл 2023, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
prapar писал(а):
у меня тоже в апфс в паралель стоят.

для запуска на нагрузке до 100 ватт я паяю электролит 100 uf , в апфц 10-13n60 1штуку не 2 или 3 и запускаем. транзисторы вешаю прям на плату без радиаторов, транзисторы не перегреются если ты на 20 секунд запустишь блок на тех же холостых
prapar [ 27 июл 2023, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Честно говоря страшно запускать этот блок. Я его уже один раз запустил. Через лампочку всё работало - и дежурка и напряжения ровные выдавал. Запаял в корпус предохранитель поставил, а он через 5 сек после запуска сгорел (предохранитель и один из паралельных мосфетов- подделка)
prapar [ 27 июл 2023, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
впаял все мосфеты(4шт 21n50) предохранитель 10a силовой кондер 220х450 пока. Через лампочку включил - моргнула. Дежурка есть.На зелёном 5в. Что дальше сделать чтоб не сильно бахнуло? Кстати я ошибался. Вылетает мосфет именно в АПФС.
borvins [ 27 июл 2023, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Для тестового запуска (когда нет уверености в работоспособности APFC) можно уменьшить емкость сетевой банки до 20mF и использовать защитную лампу в районе 200W. Испытывать БП под нагрузкой так или иначе придется на предохранителе (через киловатную лампу адекватно не всегда получается).
 ! RsM писал(а):
20mF - это миллифарад. 20 000 микрофарад. Нормально вы так уменьшили... В англ. варианте 20uF = 20мкФ
prapar [ 27 июл 2023, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Предохранителей не жалко - на мосфеты цена кусается. Мне как раз блок на разбор сегодня попал от надувных штанов- в нём 22х400 стоят - подойдут?
borvins [ 27 июл 2023, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Неисправный APFC может задирать напряжение, 400V совсем в притык если учесть что в некоторых БП такое напряжение считается рабочим.
prapar [ 27 июл 2023, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
у меня их два - если поставить последовательно должно U увеличится?
borvins [ 27 июл 2023, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Последовательное соединение конденсаторов уменьшает емкость а так же требует выравнивать напряжение на каждом из них. Для примера помотрите как в старых БП (без APFC) ставили два конденсатора по 200V, напряжение выравнивали резисторами.
prapar [ 27 июл 2023, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
да - по 220ком но там еще и плёнка паралельно
prapar [ 28 июл 2023, 04:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Попробовал запустить без нагрузки через лампу 60вт секунд на 5-7. Запуск есть. выдает все напряжен но лампочка довольно ярко при этом загорается. Не знаю -нормально это или без лампы опять как прошлый раз пробки выбьет, и возникает вопрос : прошлый раз выбило изза поддельных мосфетов или какой нибудь неисправности. По замерам было всё нормально - единственное - мощный низкоомный резистор по маркировке вроде 18ом (кор.серый.сереб.зол.зел) а по замерам (в схеме)сильно меньше
borvins [ 28 июл 2023, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
prapar писал(а):
мощный низкоомный резистор по маркировке вроде 18ом (кор.серый.сереб.зол.зел) а по замерам (в схеме)сильно меньше

Стандартная цветовая маркировка по 4 кольцам
кор=1 серый=8 сереб=0.01 зол=5% , зел=антипульс
В итоге проволочный резистор номиналом 0.18 Ом

prapar писал(а):
выдает все напряжен но лампочка довольно ярко при этом загорается.

Если сетевая банка 10mF то 60W лампа все равно маловато будет. Не должна гореть лампа.
Напряжения с моста и с сетевой банки линканите.
Radio2865 [ 28 июл 2023, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
prapar писал(а):
Попробовал запустить без нагрузки через лампу 60вт

Для запуска аккм, найдите хотяб галоген от прожектора Ватт на 500-1000.
borvins [ 28 июл 2023, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
Radio2865 писал(а):
Для запуска аккм, найдите хотяб галоген от прожектора Ватт на 500-1000.

Здесь реч о запуске на сетевой банке порядка 15 mF, 500W избыточно.
Radio2865 [ 28 июл 2023, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: HIPER M650 горят силовые транзисторы.
borvins писал(а):
Здесь реч о запуске на сетевой банке порядка 15 mF, 500W избыточно.

Странные опыты вы делаете и советуете другим, приведу факты - если уменьшить либо ёмкость конденсатора либо индуктивность дросселя в цепи аккм то увидите как сильнее будет раскалятся лампа то бишь ток через предохранитель увеличится! Потому что система пытается удержать напряжения в банке из за низкой ёмкости или индуктивности, система вынуждена вкачивать ток через предохранитель чаще чем это было с адекватными ёмкостями и индуктивностью! Соответственно будут больше грется и ключи апфс, Тут 60вт будет хуже а не лучше!
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/