Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=130053
Страница 1 из 1

multik555 [ 07 ноя 2022, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Собственно имеем CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C
OEM производитель CWT. платформа PUO1350
Дежурка м/с OB5269CP + 3n80
APFC UCC28070 в первичке.
Основной CM6901 находится во вторичке.
Синхронный выпрямитель на ipd031N06
Супервизор PS229
Лучшие картинки по блоку (платформа одна и та же) https://www.techpowerup.com/review/deepcool-dq1250/4.html
Похожая подробная тема viewtopic.php?f=46&t=93019
Собственно теперь по теме.Выходные напряжения по линиям 12в,5в,3.3в на блоке отсутствуют.Дежурка 5в есть
При внешнем осмотре были выявлены вздутые электролиты по линии 12в 2шт (заменены на такие аналогичные ) И заменены подозрительные твердотельники 4 шт (16в 470мкф)
Проверены все полевые транзисторы(IPD031N06L 12шт) ,все в норме.
Измерение напряжений на ножках супервизора при включении блока.
1.PGI
2.GND
3.FPO-4.3в
4.PSON-0
5.IS12-0.9в
6.RI-3.7в
7.VS12В-0.7в
8.IS5-0
9.IS33-0
10.VS12A-0.7в(потом естественно падает до 0)
11.VS33-0
12.VS5-0
13.Vcc-4.4в
14.PGO-0
Смущает RI-3.7в
Причем, напряжения пытаются подняться,но блок уходит в защиту.
Произвести какие либо замеры на микросхеме CM6901X не представляется возможным (расположена на отдельной платке) .Только если выпаять плату целиком ,но и замеры тогда не сделать.
Напрашиваются 2 варианта .1.Умер супервизор PS229 2.Умерла CM6901X.Больше склоняюсь ко второму варианту.
Что посоветуют гуру ? :wo)(ll:

vladislav77 [ 07 ноя 2022, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Сопротивления выходных линий на землю проверяли?
Можно попробовать при обесточенном БП подать на выходную линию, после выпрямителя, 12 вольт от лабораторника.
Если просядет - уже проще будет искать проблему.
Когда напряжения пытаются подниматься, надо не ШИМ и супервизор, а выходы первым делом проверять, по-моему.

multik555 [ 08 ноя 2022, 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

vladislav77 писал(а):
Сопротивления выходных линий на землю проверяли?

Если намекаете на КЗ по выходным линиям,то нет. КЗ нет ни где.
Есть предположение что блок то исправен ,но не может запуститься без нагрузки по этим линиям (блок мощный).Запускать пробовал напрямую (без утюгов),но и без нагрузки фактически.Что было под рукой мат плата с процессором просто (но это естественно мало ну 30вт).Так вот вопрос сколько его надо загрузить?? Хз .Где то встречал инфу что 10% от номинальной мощности.Но это 135вт?? Или хватит нагрузить все линии просто.?
Да, и еще такой вопрос .Если для проверки dc-dc преобразователя (он на отдельной плате платке выше есть на фото) подать например через молекс 12в и замерить напряжения на красном и оранжевом проводе ? Или можно подать прямо на желтый провод 24пин разьема?
Блок при этом включать или нет? Чет немного туплю?

vladislav77 [ 09 ноя 2022, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Схемы на него нигде не видно, но что-то я сомневаюсь, что блок из-за отсутствия нагрузки не включается.
Да, попробуйте подать +12 вольт прямо на любой другой желтый провод (хоть молекс, хоть 24пин, хоть напрямую на плату). Блок включать не надо и подключать ни к чему не надо.
Если для запуска DC-DC платок на 5 и 3,3 вольта дополнительных разрешений не надо, все напряжения должны подняться.

ftpw [ 09 ноя 2022, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Блок прекрасно запускается с одним жестким диском и кулером на 12в.

multik555 [ 09 ноя 2022, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

ftpw писал(а):
Блок прекрасно запускается с одним жестким диском и кулером на 12в.

Именно этот блок или вообще ? Это важно в данном случае :wo)(ll:
---------- Добавлено спустя 1 час 55 минут 27 секунд: ----------
Итак далее.Подал 12в от лабораторника на желтый провод .Напряжения 5в и 3.3в появились соответственно на красном и оранжевом проводе.Вывод-dc-dc преобразователь исправен :-) .Замерил напряжение на конденсаторе (который расположен на маленькой плате вместе с микросхемой CM6901X.После включение напряжение поднимается до 9в потом падает (блок уходит в защиту).Но там должно быть 14+в вроде? Отсюда вопрос куда копать дальше? Включать с нагрузкой не стал пробовать (какой смысл если нет этих 14+в).
Что проверить еще? Может все такие сама микросхема CM6901X садить напругу?
И не видно ни фига есть ли на этой платке злосчастная CM03AX или нет??
https://www.techpowerup.com/review/deep ... CM6901.jpg Только платка немного не так реализована.Микросхема впаяна с обратной стороны от кондера

vladislav77 [ 09 ноя 2022, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

У CM6901X питание на 15-й ножке должно быть в пределах 10-20 вольт. Попробуйте, опять же, на выключенном бп подать на нее лабораторником 15 вольт. Если садит она, сразу видно будет. Если не садит, на 16-й ножке должно появиться опорное напряжение VREF 7,5 вольта.
То же самое можно провернуть с CM03AX. Если сами они живые, придется брать осциллограф и идти смотреть по защитам в момент включения.

multik555 [ 09 ноя 2022, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Спасибо за помощь,но на нее подать не получиться ,а прозвонить ноги тем более (не подлезть ни фига).Поэтому и мерил на кондере,а не на самой микросхеме.А вот эта гадость CM03AX хз есть вообще она там или нет (что есть я просто предположил ) ,так как обычно у чифоф с подобной схемотехникой она есть (как без нее ).
Видно придется выпаивать всю платку (только как потом замеры сделать).Хотя бы точно будет понятно есть там CM03AX или нет.И менять методом тыка (хотя опять же нет гарантии что с Али придет рабочая микросхема) :wo)(ll: :wo)(ll:

vladislav77 [ 09 ноя 2022, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Ну так и подавайте на конденсатор, какая разница, он же по питанию CM6901 стоит. Разбирать не торопитесь. Лучше в сборе потестировать.

Кстати, в даташите от CM6901 есть типовая схема включения. Может, поможет. Там вся обвязка и защиты нарисованы. Скорее всего, и в БП будет все очень похоже.
Осциллографом я бы посмотрел DRVH/DRVL - раскачку силового трансформатора (смотреть лучше до разделительного трансформатора, иначе гальванически там будет горячая часть). Если там есть здоровые попытки раскачать (а они, скорее всего есть, если пытается включиться), смотрим 12VSYNDRVH/12VSYNDRVL это сигналы полевикам активного выпрямителя, можно смотреть прямо на их затворах. И еще IPLIMIT - это уровень датчика тока.

Но прежде всего я бы выяснил по поводу дежурки. 5 вольт - это понятно, но там должно быть еще одно напряжение, повыше, то самое 14-15 вольт, которое и должно запитывать ШИМ, супервизор и транзисторы раскачки в холодной части, до разделяющего трансформатора. А если там 9 вольт - это вопрос к дежурке, скорее всего.

multik555 [ 09 ноя 2022, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Спасибо,поковыряю пока без разбора.Тем более что выпаивать этот суб модуль гемор тот еще (все мля на бисвинце как специально).
Да, там не 9в,а поднимается до 9в,а потом(блок уходит в защиту), что то не дает ему подняться дальше
Если что обращусь по непоняткам :bra_vo:

Radio2865 [ 09 ноя 2022, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

multik555 писал(а):
не подлезть ни фига

Обычно там сквозные отверстие, их можно подпаять с обратной стороны платы а там уже можно будет подлезть щупом

multik555 [ 10 ноя 2022, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Radio2865 писал(а):
Обычно там сквозные отверстие, их можно подпаять с обратной стороны платы а там уже можно будет подлезть щупом

Ну тогда уж,выпаять весь суб модуль и перепаять его с обратной стороны платы.Но этого делать крайне не хотелось бы.Попробую сначала подать напругу на кондер. Если дело не в этом суб модуле ( а там может быть не только CM6901х,а как раз еще и пресловутая CM03AX).То выпаивать и перепаивать его на обратку не придется :wo)(ll:

vladislav77 [ 10 ноя 2022, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

Бессвинец не представляет проблем, если его предварительно разбавить легкоплавким припоем. А многоногие платы легко снимаются с помощью оловоотсоса, либо оплетки (если не жалеть флюса). Я бы не стал пытаться выпаять многоногий бессвинец напрямую ) Это будет не пайка, а отрывание дорожек и пятаков...
Даташит посмотрели?

multik555 [ 11 ноя 2022, 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

vladislav77 писал(а):
Бесвинец не представляет проблем, если его предварительно разбавить легкоплавким припоем

Да как ни странно со сплавом Розе да же проблемы возникают.
vladislav77 писал(а):
Я бы не стал пытаться выпаять многоногий бесвинец напрямую

И я не стал пока, так как дорожки там очень тонкие (проходили такую же хрень на подобном Чифе)
Короче далее по теме.Подал напряжение 15в на 15 ногу CM6901х, просадок ни каких нет.Замерить на выходе VREF не представляется возможным (ну ни как не подлезть).Да это как бы и не нужно раз нет просадки.
Повторно осмотрел обратную сторону платы и.... обнаружен поврежденный элемент U6 как из этой темы viewtopic.php?f=46&t=126823 (тему кстати только сегодня такую нарыл). Фотки все да же поврежденного участка как будто с моей платы .Поэтому попробую сейчас выложить из этой же темы тут на форуме.Похоже это типовая проблема для данной серии блоков.Так как и электролиты на моем блоке вздуты были точно так же.
Пробитый элемент это похоже микросхема tps5430 или все же tps5430d ?? (но скорее tps5430).Микруху выпаял,диод который рядом -живой SS34R
Ну и собственно чтобы не заниматься перепостом и плагиатом вот ссылка на тему на форуме (фотка оттуда же) Моя точно такая же ,только качество хуже. viewtopic.php?f=46&t=126823
Буду теперь ждать микросхему.Это я так понимаю все же tps5430 ??? Уточнится бы на 100% :wo)(ll:

RsM [ 11 ноя 2022, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

multik555
Базовая версия и есть 5430D, вы бы даташит почитали.

З.Ы. Внимательный внешний осмотр решает задачу быстрее и проще... Возьмите за правило №1.

multik555 [ 11 ноя 2022, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

multik555 писал(а):
Базовая версия и есть 5430D, вы бы даташит почитали.

Так почитал.Причем тут какая базовая версия?.Интересовало какая конкретно тут установлена.Может базовая,а может модиффикация уже.
Хочется же 1 к 1 замену.

RsM писал(а):
З.Ы. Внимательный внешний осмотр решает задачу быстрее и проще... Возьмите за правило №1.

Так и делаю всегда :zvez_ochki: .Но этого повреждения вроде не было при первом осмотре (может конечно не заметил).Могло в процессе тестирования это появиться ? :wo)(ll:

vladislav77 [ 11 ноя 2022, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

multik555 писал(а):
Итак далее.Подал 12в от лабораторника на желтый провод .Напряжения 5в и 3.3в появились соответственно на красном и оранжевом проводе.

А разгадка была так близка ) линия -12 вольт, получается, проблемная?
мертвая TPS5430D я так понял, именно в этой линии стоит?

multik555 писал(а):
Да как ни странно со сплавом Розе да же проблемы возникают.

Согласен, сплавом Розе тугоплавкие припои сложно растворять: для бессвинца температуру надо задирать, а перегретый Розе активно реагирует с кислородом в воздухе, в итоге получается какая-то непонятная каша.
Лучше разбавлять обычным ПОС-61 или какой-нибудь Каиной, не жалея флюса.
Плата БП не такая теплоемкая, как платы материнок или, тем более, видеокарт, так что проблем не должно быть.
С интересом жду результатов замены TPS5430D и ее пострадавшей обвязки.

multik555 [ 11 ноя 2022, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

vladislav77 писал(а):
А разгадка была так близка ) линия -12 вольт, получается, проблемная?
мертвая TPS5430D я так понял, именно в этой линии стоит?

Да, именно так :wo)(ll:
vladislav77 писал(а):
С интересом жду результатов замены TPS5430D и ее пострадавшей обвязки.

Обвязка то вся живая (электролиты поменял уже раньше об этом сразу написал).А когда придет обязательно отпишусь :nez-nayu: Только сейчас все это долго я так чувствую будет (раньше то месяцами шло)
Вообще повторюсь, судя по не первому такому случаю, это типовая проблема ИМХО.А происходит она из за локального перегрева именно этого места в бп(при тестировании это самое горячее место). А так как блок мощный и вертушка включается приблизительно с 300вт это место сильно нагревается (высыхают кондеры) и привет.У меня например были вспухшие даже 5 твердотельников (хотя за ними редко такое водится)

RsM [ 11 ноя 2022, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

multik555 писал(а):
Так почитал.Причем тут какая базовая версия?.Интересовало какая конкретно тут установлена.Может базовая,а может модиффикация уже.

Значит плохо читаете. Увы, я от вас вижу одно и то же, биться сквозь вашу стену не буду.

vladislav77 [ 12 ноя 2022, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

multik555 писал(а):
У меня например были вспухшие даже 5 твердотельников (хотя за ними редко такое водится)

Ну, это какие-то чудеса. Никогда в жизни пухлых твердотельников не видел. Скорее всего, вспухли обычные электролиты, помещенные в алюминиевый корпус, напоминающий корпус твердотельника. Китайцы очень любят продавать такое под видом "твердотельных конденсаторов" занедороха.

multik555 писал(а):
Только сейчас все это долго я так чувствую будет (раньше то месяцами шло)

Чтобы не терять время в ожидании, можно подать на проблемную линию -12 от ЛБП и включить БП от розетки.
Если проблема точно в этой линии и только в ней, супервизор получит все ожидаемые напряжения и блок заведется.
(при условии, что dc-dc -12 не имеет кз, тогда следует снять микросхему и верхний ключ (или оба))
В любом случае, тему буду мониторить и ждать развязки.

multik555 [ 13 ноя 2022, 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения

vladislav77 писал(а):
Ну, это какие-то чудеса. Никогда в жизни пухлых твердотельников не видел

Ну мне какой резон обманывать (жаль не сделал фоток,как то не думал).Что вздуваться там нечему то же в курсе (паров то в теории не от чего нет),В блоках не видел до этого ни разу(да и твердотельники в блоках то же не часто встретишь).А вот на материнках в основном это Гигабайт, меньше Асус видел.Редко ,но встречал.Для замены, кстати оттуда и выпаял.Там один в один на цепи питания 12в. Сомневаюсь, что что то там подделывали.Эта серия Чифтеков позицианируется как топовая и золотой сертификат имеет,да и ценник норм..В ней три блока 1250,1350,1450.Везде стоят электролиты Nippon Chemi-Con,а обычно в Чифах TEAPO или похожая шляпа.Это конечно не Супер флауэр и не SeaSonic.Но вполне достойный блок.
Судя по цветовой маркировке на твердотельниках она у меня синяя, они произведены Nichicon.А вот у похожего Дипкула, они от Fujitsu.Думаю во всем виноват именно локальный перегрев данного места на плате.Мало того,что вентилятор начинает не сразу работать,так еще пучок проводов мешает нормальному обдуву этих элементов.
Зеленовато-голубой - Chemicon
Сиреневый - Sanyo
Красный - Fujitsu
Синий - Nichicon
vladislav77 писал(а):
Чтобы не терять время в ожидании, можно подать на проблемную линию -12 от ЛБП и включить БП от розетки

Можно,но микросхему все равно менять.Заняться пока она идет есть чем.Блок пока отложил.На 90% уверен что именно в этом и дело (тем более проблема была в соседней теме 1 в 1) Даже "кратер" на микрухе точь в точь :wo)(ll:

multik555 [ 20 дек 2022, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: CHIEFTEC POWER SMART GPS-1350C отсутствуют выходные напряжения  [РЕШЕНО]

Итак,отписываюсь по результату.Микросхема наконец то пришла TPS5430.И была заменена.Хотя сразу заказывал PS229 и CM6901(на всякий случай) .Но они не пришли и не понадобились ,что очень хорошо. :)-(:
После этого до включения подал 12в на блок и замерил выходные напряжения на 24 пин разъеме.До этого мерил только 3.3 и 5в на нем..Теперь и на -12в (синий-черный) все в норме.
Запустил блок стандартно(без утюгов). Подключенный тестер выдал все напряжения включая PG 260 мс -все в норме. ::yaz-yk:
Нагрузить этого монстра сейчас нормально не чем.Поэтому вентиль (не проверить),но думаю все гуд с ним.
Поломка является типовой для этой серии о чем отписался в соседней теме, по ремонту такого же блока 1000 вт.
Тему можно закрыть.А вырезку из нее и из двух схожих объединить в одну по ремонту смарт серии Чифтеков :wo)(ll:
Всем причастным спасибо.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/