1559Pablo
Токовый - это не этот. Над большим конденсатором, рядом диод 308 и второй 18n50
| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=132298 |
Страница 2 из 3 |
| D1abl0 [ 08 фев 2023, 15:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
В стекле 4148 стоит прям около большого трансформатора, под радиатором с 18n50 - параллельно. - чтобы сфоткать - надо выпаивать 18n50. Остальные рекомендации по замерам шим сделаю позже. |
|
| D1abl0 [ 09 фев 2023, 00:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
RsM писал(а): Черный щуп на минус большого конденсатора, красным на 5 и 6 ноги ШИМа дежурки (на основной плате снизу 6 ногий таракан) по очереди. Числа на диодной прозвонке в студию на фото отметил - звенят две ноги - одна 0,12, другая 0,11 (на фото отметил) - остальные ноль эмоций. RsM писал(а): Далее черный щуп на минус большого конденсатора, красным по 2, 3 и 5 ногам субмодуля с основным ШИМом. Числа на диодной прозвонке в студию и не надо писать "там нет КЗ". 1 нога субмодуля отмечена квадратиком белой краской и находится ближе к входному конденсатору. на 6806+х 2 нога - 1200 3 нога-110 5 нога - 1190 Где на шим-ках первая нога Я в курсе. |
|
| RsM [ 09 фев 2023, 00:22 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
1559Pablo Вы читать и считать умеете? Я вот вижу что нет, звиняйте, я словно со стеной разговариваю. Перечитайте что я написал, если дойдет - переделаете. Тратить впустую время и силы я устал. |
|
| D1abl0 [ 09 фев 2023, 00:31 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
шестиногая только на обратной стороне платы. Вот Я читаю и что-то тоже непонятно - на доп. плате стоят два таракана - один верхний 6806+х - под ним 8-ми ногая неизвестность - не видно - выпаивать пока не стал. На всей плате стоят только ps224- cm6806+x и еще одна рядом 8 ногая и одна 6-ти ногая с обратной стороны - И ВСЁ - нет тут TNY278 или WT7225 и т.д. На восьминогом нижнем пауке(под 6806+х) на 5 ноге -1200, на 6-1206 |
|
| borvins [ 09 фев 2023, 09:23 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
1559Pablo писал(а): Вот Я читаю и что-то тоже непонятно Очевидно Вы невнимательны и пропустили ссылку которую вам дал RsM. Ваш случай описан как типовой, указаны детали которые сгорают при этом, указаны замеры, нарисована схема субмодуля, есть фото платы в хорошем качестве, указан состав блока питания. Рекомендую изучить даташиты на дежурку и основной шим, посмотреть материалы viewtopic.php?f=46&t=102818&p=770602&hilit=%2A1000%2A#p770602 любезно предоставленные RsM, отпаять силовые ключи PFC и PWM во избежание дополнительных трат на новые, отремонтировать дежурку и только потом разбираться с основным шим. Сообщение не в тему "существует явное недокручивание транзисторов PWM." Таки имеется ли решение как этого избежать не указано. |
|
| D1abl0 [ 11 фев 2023, 00:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
Решил все компоненты блока перепроверить - так как транзисторы отличаются от обзора в сети! снял отд. плату с шимками. стоят см03ах и CM6805BG - в обзоре на БП стоит 6806+х визуально все целое. см03ах прозвонил относительно " -" самой шим - тишина - пробоя нет. CM6805BG тоже самое - тишина шим не пробита. кондер 6.8мкф 50в - 6714нф, esr 0.80 ---------- Добавлено спустя 30 минут 56 секунд: ---------- фото 4148 шестилапую с обратной стороны платы разглядеть маркировку не получается. ---------- Добавлено спустя 1 час 45 минут 6 секунд: ---------- поставил отд. плату на место и без радиатора с 18n50 и кондера на 400в измерил в режиме прозвонки с черным щупом на минусе. на фото -(протон 00) - показания на мультиметре единица - это там где 01. |
|
| borvins [ 11 фев 2023, 13:06 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
1559Pablo писал(а): измерил в режиме прозвонки с черным щупом на минусе. на фото -(протон 00) - показания на мультиметре единица - это там где 01. Режим прозвонки что измеряет, "1" это один вольт, один ом, один "попугай"? Циферки по шимке дежурки наводят на мысль что там все сгорело, однако замеры в "попугаях", можно и ошибиться. Есть фото отпаянного модуля, но замеров по шимке почему то нет. 1559Pablo писал(а): фото 4148 Если Q6 сгорел то логично проверять обвязку. Диод на затвор заменили это понятно, однако резистор десять ом рядышком неужели выжил? Мелкий трансформатор с которого приходит сигнал щупали? Если у Вас сгорает силовой транзистор нужно проверять всю цепочку которую он мог с собой утащить. Необходимо понимать причину и следствие при выполнении ремонта. Если при первичной диагностике на прозвонке за 5 минут находят явно сгоревшие детали это дает общее представление о поломке, далее необходимо по схеме проверять последствия а не слепо прозванивать каждый елемент на плате в надежде случайно найти все сгоревшие детали. Если нет схемы, то есть даташиты с типовыми схемами, так же никто не мешает самому зарисовать интересующие места на листочке бумаги. В общем форум может помочь с ремонтом, но за Вас этот ремонт форум выполнить не в состоянии. Чтобы получить правильный ответ нужно задать правильный вопрос, а для этого нужны хотя бы начальные навыки ремонта и знания схемотехники устройства который Вы ремонтируете. В Вашем случае, при снятых ключах PFC и PWM требуется выполнить ремонт дежурки. Это необходимый и самый простой этап ремонта БП. Справитесь с этим и можно будет двигаться дальше. 1559Pablo писал(а): шестилапую с обратной стороны платы разглядеть маркировку не получается. Тем ни менее состав блока питания в шпаргалке указан и даже аналог шимки дежурки который можно установить без переделки так же озвучен. Сомневаетесь? Зарисуйте схему дежурки с платы и сравните с типовой схемой из даташита RT7731A. |
|
| RsM [ 11 фев 2023, 14:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
borvins Основной ШИМ цел, судя по измерениям, ШИМ дежурки, похоже тоже. Человек может отделаться малой кровью. Режим диодной прозвонки должен измерять падение в мВ, а 1, равно как и OL - признак бесконечности, в зависимости от реализации. 1559Pablo Где заменили 4148, проверьте резистор на 10 Ом, (коричневый черный черный), измерьте на пределе 200 Ом на мультиметре, должен в пределах 9,5-10,5 Ом показать. Радиатор с 18n50 не ставить, конденсатор запаять на место. В мат плату не подключать, только в розетку 220, измерить на фиолетовом проводе в 24 пин разъеме относительно черного есть ли там 5В. |
|
| borvins [ 11 фев 2023, 20:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
RsM писал(а): Режим диодной прозвонки должен измерять падение в мВ, а 1, равно как и OL - признак бесконечности, в зависимости от реализации. Измерения на шиме дежурки, судя по фото 0.04, 10, 10, 01, 01, 0.05 если это в мВ, не кажутся нормальными. Возможно автор четыре линии закончил кружочками и тогда получается 0.04, 1, 1, 1, 1, 0.05 где "1" это за пределами измерений, но почему тогда две линии не заканчиваются кружочками... |
|
| D1abl0 [ 11 фев 2023, 21:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
RsM писал(а): Режим диодной прозвонки должен измерять падение в мВ, а 1, равно как и OL - признак бесконечности, в зависимости от реализации. 1559Pablo Где заменили 4148, проверьте резистор на 10 Ом, (коричневый черный черный), измерьте на пределе 200 Ом на мультиметре, должен в пределах 9,5-10,5 Ом показать. Радиатор с 18n50 не ставить, конденсатор запаять на место. В мат плату не подключать, только в розетку 220, измерить на фиолетовом проводе в 24 пин разъеме относительно черного есть ли там 5В. Спасибо. Буду проверять. Резистор - 10,6 на тестере. borvins писал(а): Режим прозвонки что измеряет, "1" это один вольт, один ом, один "попугай"? Циферки по шимке дежурки наводят на мысль что там все сгорело, однако замеры в "попугаях", можно и ошибиться. Если Вы не знаете что измеряет мультиметр в режиме прозвонки - зачем мне тогда ваши советы и рекомендации. ---------- Добавлено спустя 22 минуты 45 секунд: ---------- Вот почему Я не люблю блоки с проводами черного цвета - 24-пин на МП модульный кабель был с блоком - в итоге дежурка походу была еще два дня назад - сейчас начал искать дежурку - на нужных пинах ее не было - на 3,3 было 5в - поставил 24-пин от 650 протона - дежурка есть, ps-on есть. Надо было сразу ее прозвонить вдоль и поперек - теперь Я понимаю почему у БП вылетели транзисторы и дежурка - БП походу подключали с такой 24-пин колодкой и закоротили все что можно!!! Сейчас разбираюсь с модульным кабелем 24-пин - прозвоню - перепиную, потом буду пробовать запускать полностью собраный БП. RsM ОГРОМНОЕ спасибо за терпение и понимание - поэтому и модератор!! |
|
| borvins [ 11 фев 2023, 21:59 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
1559Pablo писал(а): Если Вы не знаете что измеряет мультиметр в режиме прозвонки - зачем мне тогда ваши советы и рекомендации. У меня мультиметр Victor 81D в режиме прозвонки измеряет сопротивление, посмотрел XL830L, стали понятны Ваши измерения. Если бы я Вам озвучивал данные своей "прозвонки" смогли бы Вы правильно интерпретировать мои слова? Но если Вам не нужны мои советы, таки дело Ваше. |
|
| D1abl0 [ 12 фев 2023, 00:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
поставил радиатор с 18n50 - попытка запуска - при замыкании Ч\З - блок ноль эмоций - даже на зеленом не просаживается вольтаж при К/З Ч/З. поизучаю даташит на ps224 и вольтаж на микрухе при включенной дежурке. ---------- Добавлено спустя 17 минут 7 секунд: ---------- borvins писал(а): У меня мультиметр Victor 81D в режиме прозвонки измеряет сопротивление, посмотрел XL830L, стали понятны Ваши измерения понял - у меня DT9205A - пока устраивает. |
|
| RsM [ 12 фев 2023, 01:40 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
Есть мнение, что вы неправильные контакты замыкаете. Найдите истинный зеленый, он идет на 4 ногу супервизора. Режим пищалки, один щуп на 4 ногу, вторым искать где на разъеме. Как только на 4 ноге будет 0 (при замыкании с черным), то супервизор должен сделать 0 и на 3 ноге, если эти условия выполняются, пойдет питание на основной ШИМ, если там все цело. [b обращаю внимание, чтобы у нижнего транзистора раскачки была восстановлена дорожка и его средняя нога была соединена.[/b] |
|
| D1abl0 [ 12 фев 2023, 06:07 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
RsM писал(а): Есть мнение, что вы неправильные контакты замыкаете. Найдите истинный зеленый, он идет на 4 ногу супервизора. Режим пищалки, один щуп на 4 ногу, вторым искать где на разъеме. Как только на 4 ноге будет 0 (при замыкании с черным), то супервизор должен сделать 0 и на 3 ноге, если эти условия выполняются, пойдет питание на основной ШИМ, если там все цело. Еще раз перепроверил - ps-on и дежурка - контакты на правильных местах в колодке 24-пин. при замыкании Ч/З на зеленом проваливается напряжение - пуска нет. На 3 ноге при К/З Ч/З питание с 4,5в проседает до 0,08в и запуска нет. Теперь пытаюсь найти питание на основном шиме - еще одна рука была бы кстати)) - но физически пока неполучается - есть опасения закоротить контакты на 6805 при попытке измерения. |
|
| RsM [ 12 фев 2023, 12:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
Замечательно, супервизор отрабатывает. Значит идем в горячую часть к ШИМу. На фото выделен узел питания, при замыкании з/ч на Эмиттере транзистора должно появляться около 15,4В, на базе около 16В. Стоит проверить резистор 10 Ом, он выделен ниже и вашу пайку сгоревших дорожек, тоже выделены. Вложение: прозвон.jpg
|
|
| D1abl0 [ 13 фев 2023, 04:18 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
RsM писал(а): На фото выделен узел питания, при замыкании з/ч на Эмиттере транзистора должно появляться около 15,4В, на базе около 16В. Стоит проверить резистор 10 Ом, он выделен ниже и вашу пайку сгоревших дорожек, тоже выделены. НА БАЗЕ - 15,5в на эмиттере - 14,95в коллектор - 15,5в дорожки в порядке. - от них только лак отслоился - они в целости - прозвонил со всех сторон. резистор (100) слева плюс щупа (минусовой на минусе кондера на 400в)- 15,6в - справа плюс-15,53в в режиме прозвонки резистора - 0,15 где Вы выделили цепь питания (К,Б,Э) - без к\з ч\з - на коллекторе 14,6в - на базе-0,3в - на эмиттере-0в |
|
| RsM [ 13 фев 2023, 12:04 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
Все нормально. После замыкания з/ч на входном конденсаторе напряжение с +310 поднимается до +380-390В? |
|
| D1abl0 [ 13 фев 2023, 20:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
RsM писал(а): После замыкания з/ч на входном конденсаторе напряжение с +310 поднимается до +380-390В? ПОДНИМАЕТСЯ ДО 400В какие предположения или утверждения? - 6805bg или см03ах отдали концы - все сразу или что-то одно? Уже по-моему практически все проверили. Еще вопрос - какие лучше взять резисторы(керамика) для нагрузки - 1Ов на 2 Ом или 10в на 1 Ом ? |
|
| den2 [ 13 фев 2023, 20:30 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
1559Pablo по закону Ома считайте...лучше взять конечно нихром или мощные,от 25 ватт ПЭВ или китай резисторы на 1 Ом . ---------- Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: ---------- Вот так они выглядят https://www.chipdip.ru/product/ah-100-100w-0.1-om-5 (в китае естественно стоят дешевле). ---------- Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: ---------- Ну и если проверять будете нормально,то грузить линии процентов на 25 минимум от номинала. Все линии,а не только 12 В. |
|
| black-armour [ 13 фев 2023, 21:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
1559Pablo писал(а): 1Ов на 2 Ом или 10в на 1 Ом ? Что это за номинал у резисторов "десять Вольт на один Ом"? |
|
| RsM [ 13 фев 2023, 21:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
ШИМ PFC поднимает, наверняка и PWM тоже. Тут осталось только 3 вопроса. 1) Нет ли КЗ по выхода, как в следствие пробоя выходных транзисторов, так и из-за кабеля. 2) Запаян ли радиатор с транзисторами? (18N50 можно для теста) 3)Токовый резистор точно целый? |
|
| D1abl0 [ 13 фев 2023, 22:00 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
RsM писал(а): 2) Запаян ли радиатор с транзисторами? (18N50 можно для теста) запаян RsM писал(а): Токовый резистор точно целый? резистор около 18n50 целый и на фото тоже по-поводу выходных транзисторов пока не скажу - проверю. Под вторым радиатором около dc преобразователя - стоят две стекляшки - вероятнее всего тоже 4148, но в паре с резисторами - без выпайки не обойтись. на радиаторах стоят 6 шт - 034ne7n infenion ( два шт точно - около основного транформатора - остальные не видно)- прозвонил - вроде пробитых нет - выпаивать пока не стал. около транса дежурки есть два 431 - на пробой норм - но тоже думаю проверить тестером. |
|
| RsM [ 13 фев 2023, 22:08 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
1559Pablo Токовый - это не этот. Над большим конденсатором, рядом диод 308 и второй 18n50
|
|
| D1abl0 [ 13 фев 2023, 22:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
RsM писал(а): Над большим конденсатором, рядом диод 308 и второй 18n50 его тестером проверял - нормальный около gbu 1005 два шт. не трогал |
|
| RsM [ 14 фев 2023, 13:12 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
Если он цел, то уже все условия для работы PWM есть, проверять без подключения нагрузки на выходе напряжение на выходе появляется ли сколько-либо по 12В . |
|
| D1abl0 [ 14 фев 2023, 13:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
При замыкании ч\з - на 24-пин тишина - только дежурка и ps-on есть. |
|
| Radio2865 [ 16 фев 2023, 10:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
1559Pablo писал(а): При замыкании ч\з - на 24-пин тишина - только дежурка и ps-on есть. 1559Pablo У вас осциллограф есть? хорошо бы глянуть ногу PWM Out - наличия шим сигнала |
|
| D1abl0 [ 16 фев 2023, 21:13 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
осциллографа к сожалению нет. есть такой тестер - может измерять частоту, но возможно им измерить сигнал PWM или нет без понятия - если возможно - то как это сделать пока не имею понятия - инструкции нет к данному девайсу - поищу в сети. Диапазон измерения частоты данного "ноу-хау"))) составляет от 1 Гц до более 1 МГц. |
|
| D1abl0 [ 19 фев 2023, 02:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
измерил напряжения на оптронах при включ дежурке верхний - на 1 ноге - 4,74в на второй - 3,67в средний - на 1 - 5,2в на 2 - 4.52в на третем- который ближе к основному (большому трансу) - по нолям - замыкаю ч\з - ноль эмоций. |
|
| D1abl0 [ 22 фев 2023, 23:43 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Нужна помощь опознать элемент chieftec bdf-1000c |
что и где еще глянуть??? |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|