Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=133550
Страница 3 из 4

borvins [ 04 апр 2023, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

black-armour писал(а):
Если не найдете ничего подозрительного, измените делитель и поднимите значение примерно до 1.5V.

Какие предпосылки отключать одну из защит в устройстве? Со слов ТС обвязка PGI проверялась.

196221 [ 04 апр 2023, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Хорошо смотрю, на шимке можно заменить кондер на ноге VCC 6.8mFх50V на 10mFх50V,
это линия питания, не критично.

black-armour [ 04 апр 2023, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

borvins писал(а):
Какие предпосылки отключать одну из защит в устройстве? Со слов ТС обвязка PGI проверялась.

Типичные значение PGI по даташиту 1.25V. А максимальные 1.33V. ТС измеряет 1.17V. Маловато будет. Для гарантированного поднятия флага внутри супервайзера, надо за 1.33 выйти.

borvins [ 04 апр 2023, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

black-armour писал(а):
Типичные значение PGI по даташиту 1.25V. А максимальные 1.33V. ТС измеряет 1.17V. Маловато будет. Для гарантированного поднятия флага внутри супервайзера, надо за 1.33 выйти.

Чтобы выйти за 1.33 необходим полностью исправный БП, а у нас питание основного шима занижено.

196221 писал(а):
на шимке можно заменить кондер на ноге VCC 6.8mFх50V на 10mFх50V

В шпаргалках посмотрел фото платы, за формирование 15V отвечает Q9, ZD3 и оптопара, проверьте могу ошибиться. Между Q9 и дежуркой так же стоит электролит, а вот емкость 6.8mFх50V не рекомендую увеличивать, скажется на времени срабатывания защиты. Если замена электролитов не решает проблему, сделать замеры на Q9.

jonpim [ 04 апр 2023, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

borvins писал(а):
емкость 6.8mFх50V не рекомендую увеличивать

он редко теряет свойства . обычно перед транзистором меняют .
вероятно схема коммутации и стабилизации типична .Но если дежурка не выдает на большой конденсатор перед транзистором то и на выходе узла будет нехватать .
соседняя тема по нестарту pfc рядом , там есть примерная схема узла стабилизации-коммутации .

196221 [ 04 апр 2023, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

После замены емкости на шимке, напряжение на 3 ноге на модуле 12.5 V, на супервизоре 1 нога PGI 1.4V,
появился PGO на 16 ноге 5V.
На Q9 13.2V/13.1V/12.5V, zd9 13.1V.
Че делаем, грузим мамой или нет.

borvins [ 04 апр 2023, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Проблема питания шимки подтвердилась, до конца не решена, нужно минимум 14V получить. Перед Q9 13.2V уже мало, должно быть около 16V, значит нужно заменить конденсатор между дежуркой и Q9.
Конденсатор 6.8mFх50V вернуть на место либо поставить новый но такого же номинала.

196221 [ 04 апр 2023, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

На шимке стоял 22х50v.
Заменил на аналогичный по емкости, шимка не копаная, но кондер по ходу может менялся не выпаивая модуль.
На схеме шимки 6.8х50 вольт. Критична емкость или нет,здесь.
Буду менять другой по ходу питания, отпишусь. Грузить пока не буду.
Хочу сделать нагрузку с нихрома 0.5 диаметр, как думаете по 12 вольтам пойдет пока не собрал активную.

borvins [ 04 апр 2023, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

196221 писал(а):
На шимке стоял 22х50v.
Заменил на аналогичный по емкости, шимка не копаная, но кондер по ходу может менялся не выпаивая модуль.
На схеме шимки 6.8х50 вольт. Критична емкость или нет,здесь.

Емкость этого конденсатора критична. На плате субмодуля стоит C22 6.8mFх50V, данный номинал нельзя увеличивать, в противном случае супервизор не будет успевать отключать БП при аварии. Если кто то туда затолкал 22х50v значит он просто не нашел конденсатор на основной плате.
Вложение:
ZM850-GVM конденсатор.jpg

Меняем конденсатор обозначенный на картинке. Если и тут есть следы копания то номинал может быть опять не правильный.
Пока на шимке не будет минимум 14V нагружать БП нельзя.

196221 писал(а):
Хочу сделать нагрузку с нихрома 0.5 диаметр, как думаете по 12 вольтам пойдет пока не собрал активную.

На безрыбье и рак рыба, главное чтобы в холодном состоянии спираль не роняла БП в защиту.

196221 [ 04 апр 2023, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Согласен, поменяю оба конденсатора.

RsM [ 04 апр 2023, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Если почитать шпаргалки, то можно понять, что 13,1 на стабилитроне нормально, ибо у меня так же, хотя он и на 16В.
Я бы подгрузил дежурку на 47 Ом резистор и проверил напряжение питания ШИМ заново. Также можно проверить резистор 10 Ом рядом с конденсатором в кружке на фото выше, но сдается мне он нормальный.

Потенциальным решением будет изменить резистор обратной связи дежурки у TL431, дабы повысить напряжение до 5,2В, это повысит и AUX, с учетом, что там 1:3, мы выиграем около 0,6В

Хотя надо сказать, залманов у меня штук 100 прошло минимум и с дохлыми вентилями много было, и я емкости менял буквально паре штук, ибо они нормальные в 99% Входную вообще можно не измерять, там или Nippon или Nichicon.

196221 [ 04 апр 2023, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Замена кондера ничего не дало напряжение то же.
На сегодня пока все, завтра поменяю еще один кондер в этой цепи.
резистор 9.91 Ом.
В каком месте подгрузить дежурку на 47 Ом, и в каком режиме ps_off.
При PS_OFF на кондере том что менял 14.5V.

RsM [ 04 апр 2023, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

196221 писал(а):
В каком месте подгрузить дежурку на 47 Ом, и в каком режиме ps_off.

Дежурка на то и дежурка, она независима. Изучите матчасть о строении блока. У вас понимания нет из одной этой фразы.

Резистор ставить на выход 5В дежурки ( фиолетовый и черный провода), мощность резистора 1-2Вт. Ну и делать измерения, изменилось чего с 14,5В или нет и стало ли больше на питании ШИМа

borvins [ 04 апр 2023, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

RsM писал(а):
Если почитать шпаргалки, то можно понять, что 13,1 на стабилитроне нормально, ибо у меня так же, хотя он и на 16В.

Слона то я и не заметил. Тоесть работа шимки на пограничном питании для этих БП типовуха?

196221 писал(а):
В каком месте подгрузить дежурку на 47 Ом, и в каком режиме ps_off.

Дежурка формирует напряжение 15V и одновременно 5VSB, однако по обратной связи следит только за линией 5VSB. В итоге если линия 5VSB не нагружена, шимка дежурки дает короткие импульсы, поэтому линия 15V не в состаянии отдать нужный ток и напряжение здесь просаживается. Производители обычно ставят дополнительный резистор по линии 5VSB чтобы шимка дежурки генерила импульсы пободрее, тем самым поднимая напряжение по линии 15V. Как раз о таком резисторе и говорил RsM. Второе предложение было поднять напряжение 5VSB с 5V до 5.2V что автоматически приподнимет напряжение на линии 15V. Получается штатных 14V на шимке мы увидем только когда дежурка реально нагружена по линии 5VSB компьютером с переферией.

jonpim [ 05 апр 2023, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

borvins писал(а):
В итоге если линия 5VSB не нагружена,

На многих бп стоят резисторы нагрузки .По крайней мере по такой структуре как этот .
А где стоит супрессор в первичке - можно ставить на 180 в .
196221 писал(а):
резистор 9.91 Ом.

можно уменьшить до 2,2-4,7 ом , напруга немного повысится .

borvins [ 05 апр 2023, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Лучше не перенастраивать элементы защиты, может аукнуться, тем более в первичке. Как сказал RsM подгрузить дежурку либо приподнять, а может и то и другое, лучший вариант.

jonpim [ 05 апр 2023, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

borvins писал(а):
Лучше не перенастраивать элементы защиты

RsM писал(а):
У вас понимания нет из одной этой фразы.

Конечно не стоит , если не понимать что и как работает .

196221 [ 05 апр 2023, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Может я многое не понимаю, потому и пришел на ваш форум, матчасть подтянем, не каждый день блоки ИПП
ремонтирую. Понятие приходит с опытом. Попробую с дежурной, цвета проводов знаю, нагрузить на резистор.
Остальное по ходу пьесы. Спасибо за советы.
---------- Добавлено спустя 41 минуту 20 секунд: ----------
После нагрузки 5VSB презистором 50 Ом при PS_ON питание шимки поднялось до 13.7V, супервизор 1 нога 1.4V,
PGO 5V, на банке 271V/388V. Напряжения в пределах нормы при нагрузке 80W по 12 вольтам.
Может кондер 20mF на шимке воткнули для поднятия напряжения питания, или все же заменить на 6.8mF.
Спасибо за советы, попробую нагрузить на материнку через фен пока.
---------- Добавлено спустя 47 минут 25 секунд: ----------
С материнкой через фен ушел в защиту. Не пускается.
Пробовать без фена?
Замер супервизора:
PS_ON PS_OFF
1. 1.4V 0
2. 0.031V 0
3. 0.0738V 4.5V
4. 0.0285V 3.7V
5. 12.152V 0V
6. 1.280V 3.3V
7. 12.131V 0
8. 12.213V 0
9. 0.085V 0
10. 5.0V 0
11. 3.326V 0
12. 12.215V 0
13. 3.360V 0
14. 5.042V 0
15. 11.563V 4.4V
16. 5.067V 0
Нагрузка по 12 вольта 80W, два диска3,5 и 2,5.

jonpim [ 05 апр 2023, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

196221 писал(а):
через фен ушел в защиту

даже забыли написать сколько ватт фен )
с утюгом не пробовали ?

196221 [ 05 апр 2023, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Фен 2200W это наверное много, утюг современный щелкает постоянно.

jonpim [ 05 апр 2023, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

196221 писал(а):
Фен 2200W

Утюги такой-же мощности .
Фены тоже с регуляторами бывают .
По моему мнению блок недоделан , дефект остался .
Без осцила найти трудно .

196221 [ 05 апр 2023, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

В фене есть переключатель мощности.
Попробую увеличить нагрузку нихромным сопротивлением.

jonpim [ 05 апр 2023, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

196221 писал(а):
но кондер по ходу может менялся не выпаивая модуль.

Если блок ремонтирован ранее - то чтьо там с ним делали неизвестно .
Без приборов , одним тестером сделать шансов мало . Тем более неопытному )

196221 [ 05 апр 2023, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Про неопытность, не боги горшки обжигают, вы же начинали неопытным.
Мне не обидно, занимался другим делом, другим ремонтом.
Сюда пришел за советом, если нет советов, то так и напишите.
Блок походу был не копаный я не заметил кроме шимки.
Но шимку могли по питанию натянуть и на сборке, я имею ввиду кондер.
И я не занимаюсь ремонтом за деньги, это для себя, чем мозги не закисли.

jonpim [ 05 апр 2023, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Частоту pwm замерили ? Желательно на небольшой нагрузке в 10 вт по 12 вольт .

196221 [ 05 апр 2023, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

Нет осцила, в приборе есть замер частоты, им можно замерить?

borvins [ 05 апр 2023, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

196221 писал(а):
Может кондер 20mF на шимке воткнули для поднятия напряжения питания, или все же заменить на 6.8mF.

Заменить на 6.8mF
196221 писал(а):
После нагрузки 5VSB презистором 50 Ом при PS_ON питание шимки поднялось до 13.7V, супервизор 1 нога 1.4V

Нагрузить 5VSB ещё больше, если на 1 ноге супервизора так же ровно 1.4V значит резистора 50 Ом было достаточно для стабильного питания шимки.
196221 писал(а):
попробую нагрузить на материнку через фен пока.

Любые тесты под нагрузкой только на предохранителе, никаких фенов утюгов.

Кстати по поводу 5VSB, сколько там напряжение и держит ли нагрузку хотя бы 1A?

RsM [ 05 апр 2023, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

jonpim писал(а):
На многих бп стоят резисторы нагрузки .По крайней мере по такой структуре как этот .

Да нет, нет их там давно, и в этих никогда не было. это не старые Powerman..
196221
Я уже сказал - забудьте вы про фен. Втыкайте напрямую. 100 раз я повторять не буду.
borvins писал(а):
Нагрузить 5VSB ещё больше, если на 1 ноге супервизора так же ровно 1.4V значит резистора 50 Ом было достаточно для стабильного питания шим

Нет смысла. Оно 2.5А держит спокойно.

196221 [ 05 апр 2023, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

По 12 вольтам 80W 6 ампер замерял держит, лампочки 12vх21W без фена.
Плюс два диска 2,5 3,5 на линии питания.

borvins [ 05 апр 2023, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Блок питания Thermaltake Smart Pro RGB 850W/

RsM писал(а):
Нет смысла. Оно 2.5А держит спокойно.

Смысл был в измерениях PGI в зависимости от нагрузки дежурки. Если PGI поднимется до 1.5V к примеру значит одного резистора на 50 ом мало для стабильного питания шимки. Понятно что осциллографом можно просто проверить питание шимки, но его нет.

196221 писал(а):
По 12 вольтам 80W 6 ампер замерял держит, лампочки 12vх21W без фена.
Плюс два диска 2,5 3,5 на линии питания.

Подгрузите 3.3V 5V 5VSB линии хотя бы по 1А.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/