Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

FSP everest 80plus 800w, громкая работа
https://vlab.su/viewtopic.php?f=46&t=137748
Страница 1 из 1

spekulant [ 18 окт 2023, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Всем привет!
Блок питания FSP everest 80plus 800w, пришел не запускающимся.
По схеме похож на fsp-700glc, есть схемки на горячую часть и субплату.
шимка mt6800g
дежурка Q0270R
супервизор ps223
Заменены часть электролитов по 12в линии, все по 3,3, все электролиты в обвязке дежурки. Дежурка стабильна 5,1в.
Обнаружен пробитый транзистор PWM 6r125p, заменены на 26nm60n ( в первый раз оказались палеными и стрельнули при нагрузке), пробита пара стабилитронов на выпрямителе, заменены на 24вольтовые. Сетевой кондер в норме, при работе 377в.
Блок запускается, напряжения поднимаются, при этом довольно сильно шипит транс, в зависимости от нагрузки. На 100 ваттах еле слышно, максимально громко на 200ваттах шум вентилятора явно перекрывает, после 400ватт срабатывает защита, блок отрубается. Нагружал автомобильными лампами по 100 ватт, на выходы 5, 3,3, и дежурного питания вешались 10ом резисторы.
В процессе тестирования менялись транзисторы раскачки PWM Q70-71, диоды d10, d62, основная шимка, эффекта никакого не дало. Сигнал на pwm странноватый, синхронизация срывается на ослике, ширина импульсов плавает при статичной нагрузке.
В какую сторону еще копнуть?

Vell555 [ 18 окт 2023, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

spekulant писал(а):
пара стабилитронов на выпрямителе, заменены на 24вольтовые
Их лучше вообще убрать или поставить на 39В, если есть.

borvins [ 18 окт 2023, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

spekulant писал(а):
Выход шим нагрузка 200вт

На холостом ходу так же частота плавает? Проверить RAMP1, питание шимки.

spekulant [ 18 окт 2023, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Vell555 писал(а):
Их лучше вообще убрать или поставить на 39В, если есть.
как с основным разберусь попробую, заменить

borvins писал(а):
На холостом ходу так же частота плавает? Проверить RAMP1, питание шимки.

На хх так же плавает, но менее заметно в виду малой ширины импульсов. На ramp1 резистор цел, конденсатор то же, правда емкость не замерил, попробую заменить.

Vell555 [ 18 окт 2023, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
частота плавает
У него не плавает частота, а плавает скважность. Шим режет длительность фронта через раз. Надо бы посмотреть что на 9й ноге происходит, прыгает до 1В или нет.
spekulant писал(а):
как с основным разберусь попробую, заменить
Да нет, в любом случае эти надо убирать, с этого как раз и надо начинать.

borvins [ 18 окт 2023, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Vell555 писал(а):
У него не плавает частота, а плавает скважность.

Согласен.

spekulant [ 19 окт 2023, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Стабилитроны с выпрямителя убрал. Без изменений.
Питание шим 14,2-14,6в
Vell555 писал(а):
Надо бы посмотреть что на 9й ноге происходит, прыгает до 1В или нет.

мультиметр 250мв показывает, осциллограф шум, при прикосновении к ножкам тональность звука довольно сильно меняется.
на ramp1 довольно кривая пила.

borvins [ 19 окт 2023, 08:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Питание шимки не должно плавать, по осциллу не шумит случаем? Так же на 14 лапе проверить что все ровно.

spekulant [ 19 окт 2023, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
Питание шимки не должно плавать, по осциллу не шумит случаем? Так же на 14 лапе проверить что все ровно.
По питанию, на холостом 14,2 под нагрузкой подрастает до 14,6, держится стабильно. на 14 ноге 7,5в. Кроме ramp1 емкость еще куда нибудь подбирается?

spekulant [ 22 окт 2023, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа  [РЕШЕНО]

Проверил заменой, керамику на ramp1-2, без изменений. Битый кондей оказался на ноге 6Vdc под номером CF. Поставил что под рукой было 1нф, скважиность перестала скакать, теперь преобразователь работает практически бесшумно, независимо от нагрузки, грузил пока что до 400в. Сигнал на затворе нормальный?

borvins [ 22 окт 2023, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

spekulant писал(а):
Поставил что под рукой было 1нф

По даташиту CM6800T такой же.
spekulant писал(а):
Сигнал на затворе нормальный?

Насколько вижу сигнал опускается ниже 10V в положительном периоде. Если это PWM мосфет верхнего плеча, решение данной проблемы можно подсмотреть на bps-850c2 схема при наличии посадочных мест на плате.

black-armour [ 22 окт 2023, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
Насколько вижу сигнал опускается ниже 10V в положительном периоде.

Это "плавающий" ключ. Так что уход в негатив на осциллограмме нормальное явление. Надо смотреть размах, а не амплитуду. Форма сигнала хорошая.

Vell555 [ 22 окт 2023, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
Насколько вижу сигнал опускается ниже 10V
А не получится больше, так как уровни там плавают в зависимости от скважности, на её минимуме пик будет стремиться к 14В при пробивном затвора 20В.

borvins [ 22 окт 2023, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

black-armour писал(а):
Так что уход в негатив на осциллограмме нормальное явление.

Явление конечно нормальное но как это поможет держать ключ полностью открытым за все отведенное ему время?
Vell555 писал(а):
на её минимуме пик будет стремиться к 14В при пробивном затвора 20В.

На нижнем ключе тот же самый сигнал только не плавающий, вот и верхний придет к такому же виду.

spekulant [ 23 окт 2023, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Да это сигнал с верхнего ключа. Схемку 850-го глянул, плата у fsp не самая большая, места лишнего нет, так что все придется оставить как есть.
borvins писал(а):
Явление конечно нормальное но как это поможет держать ключ полностью открытым за все отведенное ему время?

После 8 вольт ток стока практически не меняется, так что запас по напряжению есть.

Vell555 [ 23 окт 2023, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
На нижнем ключе тот же самый сигнал только не плавающий

Там же трехобмоточный ТГР, на верхем и нижнем затворе совершенно одинаковый сигнал, плавающий.

black-armour [ 23 окт 2023, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
Явление конечно нормальное но как это поможет держать ключ полностью открытым за все отведенное ему время?

Не смотрите на среднее значение. Исток к нему не привязан. Верхний ключ "вывешенный", в отличии от нижнего. Смотрите на разность потенциалов в момент открытия ключа. На осциллограмме ТС значение около 12...13V. Нормально. Вот, если бы было вот так:
Вложение:
(4)G-S ХХ Ch1-Q3 Ch2-Q2 по прин схеме .PNG

было бы не очень хорошо. Хотя и работало. Но грелось бы больше.

borvins [ 23 окт 2023, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

black-armour писал(а):
Смотрите на разность потенциалов в момент открытия ключа.
Вот, если бы было вот так: было бы не очень хорошо.

Отрицательные значения на затворе разве помогают открывать? С моей точки зрения что синяя что белая кривая одинаково будет открывать, объясните если это не так пжлста.

black-armour [ 24 окт 2023, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
объясните если это не так пжлста.

Завтра посмотрю момент открывания ключа относительно фронта управляющего импульса, ибо начал писать ответ и таки возникли сомнения.

Vell555 [ 24 окт 2023, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
Отрицательные значения на затворе разве помогают открывать?
Нет, но зато они помогают быстрее закрывать, что тоже не менее важно.

borvins [ 24 окт 2023, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Vell555 писал(а):
быстрее закрывать

Если не ошибаюсь биполярный транзистор на затворе надежно решает этот вопрос, никаких колебательных процессов, тупо замыкание затвора на исток. На некоторых текстолитах посадочные места уже предусмотрены, просто не распаяно в целях удешевления.
Vell555 писал(а):
Там же трехобмоточный ТГР

Был не в курсе. Значит и верхний и нижний с одинаковым сигналом.
Таки если работает и нагрузку держит можно не заморачиваться.

Vell555 [ 24 окт 2023, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
биполярный транзистор на затворе надежно решает этот вопрос, никаких колебательных процессов, тупо замыкание затвора на исток.
Если бы это было так, эти транзисторы бы ощутимо грелись, однако на практике в схеме они совершенно холодные.

black-armour [ 24 окт 2023, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

borvins писал(а):
объясните если это не так пжлста.

Таки я был не прав. Рассинхрон по фазе между дифф. пробником и пассивным, привел к неверным выводам. На микросекундах разбег по фазе до лампочки, а вот в нано области уже таки важно.
В качестве компенсации за ложное утверждение - пару осциллограмм. Дежурка подгружена.

Общий вид осциллограммы на затворе верхнего ключа (1CH). Второй канал частично за полем. Нужен фронт на включении.
Вложение:
Затвор.PNG


Момент открытия ключа. По даташиту на мосфет, у него трешхолд затвора 2...4V.
Вложение:
Открытие 2V.PNG


Плато Миллера на 7V.
Вложение:
Плато Миллера.PNG

spekulant [ 30 окт 2023, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Погонял блок, час 700 ваттах работал. Не понравилось как работает вентилятор, при пуске он раскручивается на полную и останавливается, потом включается не сразу, а подергиваться несколько минут, это нормальный алгоритм работы?

Vell555 [ 31 окт 2023, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

spekulant писал(а):
при пуске он раскручивается на полную и останавливается

За это отвечает маленький электролит рядом с термодатчиком, там их два, один из них, меньший, можно его убрать и перестанет. Или поставить с меньшим в неск раз значением, для небольшого толчка при запуске.
spekulant писал(а):
включается не сразу, а подергиваться несколько минут
Там на плате надо найти либо smd диод с +5В на красный провод вентилятора, он может быть в обрыве или не запаян, либо маленький крулый проводной резистор стоящий вертикально рядом с проводами к вентилятору, он задает начальное напряжение, чем больше номинал тем больше напряжение.

spekulant [ 02 ноя 2023, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: FSP everest 80plus 800w, громкая работа

Vell555 писал(а):
Там на плате надо найти либо smd диод с +5В на красный провод вентилятора, он может быть в обрыве или не запаян, либо маленький крулый проводной резистор стоящий вертикально рядом с проводами к вентилятору, он задает начальное напряжение, чем больше номинал тем больше напряжение.

Оказался в обрыве smd диод, обнаружилось только при демонтаже. После замены вентилятор стартует на небольших оборотах и работает не останавливаясь.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/