|
Текущее время: 03 май 2024, 04:16
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] |
|
|
|
|
|
Автор |
|
Artyuha
[ТС]
|
Заголовок сообщения: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 28 окт 2023, 01:19 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2023, 18:05 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 32 Откуда: Зеленоград
|
Схему прилагаю. У меня именно такой блок. АПФЦ - нету Дежурка - ICE2A0565Z ШИМ - GM3843 Супервайзер - WL751002 Стабилизация выходов - ДГС по +12, +5, -12, -5, магнитный усилитель по 3.3
Сабж попал ко мне после неудачного ремонта, все мелкие емкости были выпаяны и просто вставлены в свои места, пары кондеров не хватало, был вырван или срезан резюк R55 в ОС. Пред родной целый, горелых элементов и потемнений текстолита не замечено. Проверил все банки RCL-тестером, запаял, впаял недостающие, воткнул на место R55 резюк обычный 10% на 1,5к, подобрал такой, чтобы при 25С было 1,51к. Врубил через лампу 60Вт - дежурка есть 5.09в, выхода нет, вентиль дергается едва заметно. Пощупал осликом выходы - взводится напруга, поднимается быстро до сильно заниженных значений, стабилизируется, держится 80мс и отрубается. По всем признакам срабатывает защита от недовольтажа. Напряги на выходах: 12 - 6.4в 5 - 2.7в 3.3 - 2.2в Подстроечник VR1 никак не влияет на выходные значения. Да и на катоде TL тоже напряг не меняется, хотя на аналогичном рабочем БП пощупал, резюк влияет на уровень на катоде. Проверил всю обвязку ОС до оптрона, выпаивал элементы для надежности - все нормально, номиналы соответствуют схеме. TL пробовал менять - все без изменений. ШИМку проверил подачей 12В снаружи, не выпаивая их БП - реф 5в есть, пила на 4 выводе амплитудой 2,5в есть, меандр на 6 выводе амплитудой 10в (хотя по мануалу вроде от 13 д.б., но фиг знает, мож потому что входа нет, мож осцил неточный, мож еще чего) имеется. Сопротивления выходов: 12 - 114 5 - 113 3.3 - 98 -12 - 292 -5 - 224 дежурка - 36
В общем, пока ощущение, что все-таки TL мозги конопатит, но почему замена не помогла и все осталось также - не понятно. Подскажите, пожалуйста, в каком направлении копать, что стоит проверить, чтобы найти жука.
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 28 окт 2023, 09:59 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 764.70
Сообщения: 1253 Откуда: Vladivostok
|
Конденсатор С39 , С6 какой емкости и напряжения ? Проверяли ? Это же прямоход ? Есть немного другая схема , вероятно доработаная . В первичке добавили обмотку размагничивания .
|
|
|
|
|
borvins
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 28 окт 2023, 10:20 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 01 мар 2022, 08:32 Наличности на руках: 19.07
Сообщения: 751 Откуда: Lipetsk
|
jonpim писал(а): Это же прямоход ? Наличие ДГС подразумевает прямоход. Предлогаю статично проверить обратную связь. 12V с лабораторника, 5V с 12V через 78L05 или какой другой LDO. Меняем напряжение по линии 12V смотрим изменение сопротивления между 3 и 4 лапой PC2. Если тут все в порядке ставим перемычку между 3 и 4 лапой PC2, при запуске БП выходные напряжения не должны подниматься, перемычку убираем. При обрыве одного диода в сборках D5, D7 происходит занижение выходного напряжения в соответствующем канале. Вероятность обрыва одновременно в обоих сборках мизерная но и проверка займет пять секунд. После этого остается искать проблемму в горячей части так как во вторичке замыканий не найдено. Осциллографом (обязательно гальванически развязаным) проверяем стабильность питания шимки. Если норма то смотрим что происходит на фидбэке. Если FB не поднимается, смотрим что происходит на затворе Q2.
|
|
|
|
|
jonpim
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 28 окт 2023, 16:12 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 15:42 Наличности на руках: 764.70
Сообщения: 1253 Откуда: Vladivostok
|
borvins писал(а): Наличие ДГС подразумевает прямоход. Главное это цепь размагничивания и два диода выпрямления .
|
|
|
|
|
Artyuha
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 28 окт 2023, 18:36 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2023, 18:05 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 32 Откуда: Зеленоград
|
jonpim писал(а): Есть немного другая схема , вероятно доработаная . В первичке добавили обмотку размагничивания . Точно, я обе схемы нашел, но та что я привел повыше детализация, лучше видно обозначения, поэтому взял ее. Не заметил, что в первичке разница есть. У меня действительно вариант как на Вашей схеме, то есть на первичке есть только D3 и C5, а L8, D25 и C6 нету, но зато две обмотки вместо одной. В разрезе моей проблемы это что-то меняет? ---------- Добавлено спустя 2 часа 6 минут 56 секунд: ---------- borvins писал(а): Предлогаю статично проверить обратную связь. 12V с лабораторника, 5V с 12V через 78L05 или какой другой LDO. Идея понятна, но к сожалению ЛБП нема. Сборки прозванивал тупо мультиметром без выпаивания, КЗ нету. Сейчас выпаял для надежности, проверил транзистор-тестером. Все гуд, разве что падение на сборке SBL4045PT ниже чем у остальных. А еще по линии 12в почему то вместо MBR10200CT стоит MBR20100CT. Не смертельно это? Нет там пиков, опасных для такой сборки? Uf по показаниям транзистор-тестера: MBR20100CT - 270mV SBL4045PT - 186mV MBR4045PT - 258mV В общем, запаиваю назад.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 28 окт 2023, 22:24 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 441 Откуда: Белгород
|
Artyuha писал(а): воткнул на место R55 резюк обычный 10% на 1,5к Таки ни автора и никого, не смутил номинал резистора? Автор, а почему вы не измерили напряжение на управляющем электроде TL431? Я так думаю, номинал резистора должен быть 15.4K
|
|
|
|
|
Artyuha
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 29 окт 2023, 03:47 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2023, 18:05 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 32 Откуда: Зеленоград
|
black-armour писал(а): Таки ни автора и никого, не смутил номинал резистора? Автор, а почему вы не измерили напряжение на управляющем электроде TL431? Я так думаю, номинал резистора должен быть 15.4K Измерил. Около 2,5В там было. А вот номинал и правда слишком низкий. Можно было догадаться, хотя бы сопоставив с 6.19к по линии 5В. Короче, воткнул на 15к, блок запустился. Напряги на выходе: 12.10, 5.13, 3.37. Прямо в яблочко. Спасибо за тычок носом куда надо! Только вот теперь сверчок завелся, зараза. На первый взгляд исходит из транса основного. Это лечится? ---------- Добавлено спустя 1 час 18 минут 20 секунд: ---------- BMA писал(а): А ведь правда в схеме ошибка , а считать то лень Нифига не лень, просто нет опыта ремонта ИБП, не сталкивался с цепями ОС на 431, потому сразу и не вкурил, что там по сути простой делитель напряжения. Хотя, если вот тупо посчитать что в итоге вышло, то концы с концами не сходятся. Цепочка от 12В к земле - 15к+2к+1к. Соотв получается при моих 12.1В на выходе, на управляющем тлки 12.1*3/18=2.02В. Маловато как-то. Что-то не учитываю?
|
|
|
|
|
BMA
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 29 окт 2023, 11:20 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 00:56 Наличности на руках: 638.70
Сообщения: 1188 Откуда: Kohma
|
Сообщение не в тему BMA писал(а): а считать то лень Это я про себя - читаю невнимательно , думать и считать лень . Совсем старый стал . Artyuha писал(а): Маловато как-то. Выходные в норме , нагрузку держит - значит нормально .
_________________ "Анархия -мать порядка " - вольная трактовка "Теории хаоса "
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 29 окт 2023, 12:59 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 441 Откуда: Белгород
|
Artyuha писал(а): Что-то не учитываю? Там еще 5V вносит свою долю. Если посчитаем токи и падения, то всё сойдется. Вложение: Формирование сигнала на УЭ TL431.png
У вас нет доступа для просмотра вложений: 1. Пожалуйста авторизуйтесь или зарегистрируйтесь. 2. Вы должны иметь 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) или более сообщений. 3. У нас можно купить доступ к файлам.
|
|
|
|
|
Artyuha
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 29 окт 2023, 15:58 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2023, 18:05 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 32 Откуда: Зеленоград
|
BMA писал(а): Выходные в норме , нагрузку держит - значит нормально . Под нагрузкой не проверял еще, но думаю будет держать. Банки входные на 680uF слегка подсаженные, одна 590uF ESR=0.31, другая 610uF ESR=0.6, у обоих утечка 0.9%. Думаю, можно считать вполне живыми. Но свистит даже без нагрузки. Это, конечно, выходит за рамки обозначенной темы, но цель то отремонтировать качественно, а не запустить кое-как. Подскажите куда посмотреть, что покопать. black-armour писал(а): Если посчитаем токи и падения, то всё сойдется. По 5В я тоже посчитал, там тоже занижение получается. Видимо, надо действительно учитывать токи, а там идет ток управления ТЛ (до 10мА) и катодный ток управления светодиодом оптопары (до 50мА), видимо они и влияют. Мне пока не доступны картинки прикрепленные, поэтому прошу продублировать в теле сообщения, если не сильно затруднит. BMA писал(а): Это я про себя - читаю невнимательно , думать и считать лень . Совсем старый стал . Я сам такой же. Кстати, по номиналу, думаю автор схемы (а он писал, что делал ее путем реверс инжиниринга с рабочей платы) ориентировался только на маркировку. Если посмотреть калькулятор, то 1.54к и 15.4к отличаются одной полоской множителя - коричневая против красной. Выглядят на таких мелких резюках красный с коричневым на голубом фоне - хрен отличишь.
|
|
|
|
|
black-armour
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 29 окт 2023, 18:29 |
Пользователь |
|
|
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 14:03 Наличности на руках: 54.01
Сообщения: 441 Откуда: Белгород
|
Artyuha писал(а): Мне пока не доступны картинки прикрепленные, поэтому прошу продублировать в теле сообщения, если не сильно затруднит. Ок. https://drive.google.com/file/d/1gpXq2Q ... sp=sharingКирхгофы там всякие... Знаем, что на нижнем резисторе должно быть 2.5V. Значит протекающий ток равен 1mA. В контуре 5V верхнему резистору остается 2.5V, а номинал мы знаем, значит ток через него примерно 0.4mA. Контуру 12V остается 0.6mA, а напряжение на резисторе 9.5V, следовательно сопротивление резистора 15.8K. Порядок номинала определен.
|
|
|
|
|
Artyuha
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 29 окт 2023, 19:18 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2023, 18:05 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 32 Откуда: Зеленоград
|
jonpim писал(а): Опять тему про невнимательность будете толочь на 4 страницы ?) По сути этот резистор никогда бы не сгорел , если бы его по незнанию выпаяли а поставить забыли . А он и не сгорел, его либо выломали нечаянно, либо срезали специально. В плате торчали от него кусочки выводов запаянные по 2мм. Так это, как побороть сверчка то?
|
|
|
|
|
BMA
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 29 окт 2023, 20:12 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 08 окт 2013, 00:56 Наличности на руках: 638.70
Сообщения: 1188 Откуда: Kohma
|
Artyuha писал(а): Так это, как побороть сверчка то? Без нагрузки многие подсвистывают - при нормальной нагрузке на все каналы прекращают .
_________________ "Анархия -мать порядка " - вольная трактовка "Теории хаоса "
|
|
|
|
|
Artyuha
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения Добавлено: 30 окт 2023, 03:26 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2023, 18:05 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 32 Откуда: Зеленоград
|
BMA писал(а): Без нагрузки многие подсвистывают - при нормальной нагрузке на все каналы прекращают . Попробую завтра.
|
|
|
|
|
Artyuha
[ТС]
|
Заголовок сообщения: Re: InWin PowerMan IP-P350AJ REV 1.6. Сильно низкие выходные напряжения [РЕШЕНО] Добавлено: 03 ноя 2023, 02:00 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 27 окт 2023, 18:05 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 32 Откуда: Зеленоград
|
Artyuha писал(а): Попробую завтра. Хоть и не завтра, но все же попробовал. Накинул нагревательный элемент на 40 Вт по 12 В, и тишина. Думаю, тему можно закрывать. Всем откликнувшимся спасибо! ! | RsM писал(а): | Тему закрывает автор. Есть соответствующая кнопка и в правилах об этом написано. В этот раз сделаю я. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 20 ] |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|