Текущее время: 29 мар 2024, 08:44





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 19 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 17:13 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
Вот и я забрел в данный раздел :) Давно валялся данный БП, а тут опять на него наткнулся и решил расширить познания в ремонтах, за одно попытаться его воскресить. Проблема в том, что он нормально не запускается. При замыкании PS_ON на землю пытается запуститься, напряжения дергаются, а входные ключи довольно слышно "трещат" и начинают греться. Напряжения вроде в норме, PS_ON 4,97В, дежурка (фиолетовый провод) 5,03В. Сначала грешил на сами ключи, выпаял, проверил, целые. Ради любопытства подкинул подобные ключи с донора, результат тот же. Потому начал копать чуть дальше. К сожалению, опыта тонкого ремонта БП почти нету, не ковырял их толком до этого. Шимка стоит AZ7500EP-E1. Нашёл вроде мануал как их диагностировать. Что намерял- на 12 ноге 9,02В (хотя в мануале сказано, что должно быть 12-30В), на 14 ноге- 4,97В, на 4 ноге 3,6В и оно при замыкании PS_ON в ноль не падает, опускается до уровня 2,7-2,8В и прыгает между этими значениями. Пока примерно вот так. Кто что скажет?

Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 23:17 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
AZ7500 analog TL494. схемы >>> ATX PSU полумост на TL494
вначале разобраться почему питание ШИМки такое поганое, кто садит?
1. с дежурки такое приходит? тогда фильтрующий конденсатор, диод, померить что там вообще выходит по второму питанию!!!
2. есть схемы где после старта с +12V запитывается, тогда почему +12V барахлит, там возможные виновники диоды (шоттки или ultrafast 12-20A 200V), далее ДГС и фильтрующие конденсаторы. Конденсторы, судя по снимку, не вспухшие. ДГС у этих вроде не выходит из строя.... хотя, по фотке, вроде, более тёмный чем дроссель +3.3 магампа?!!

PS/ ещё мелкие конденсаторы 1-10uF 50v в базах ключей любят сохнуть. Я в одном керамику туда пихнул, вроде полёт нормальный
кстати там такой разнобой конденсаторов по выходу был изначально или кто-то что-то менял уже? тогда оставшиеся старые заменить нее глядя.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 13:03 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
Witewut писал(а):
AZ7500 analog TL494. схемы >>> ATX PSU полумост на TL494
вначале разобраться почему питание ШИМки такое поганое, кто садит?
1. с дежурки такое приходит? тогда фильтрующий конденсатор, диод, померить что там вообще выходит по второму питанию!!!
2. есть схемы где после старта с +12V запитывается, тогда почему +12V барахлит, там возможные виновники диоды (шоттки или ultrafast 12-20A 200V), далее ДГС и фильтрующие конденсаторы. Конденсторы, судя по снимку, не вспухшие. ДГС у этих вроде не выходит из строя.... хотя, по фотке, вроде, более тёмный чем дроссель +3.3 магампа?!!

PS/ ещё мелкие конденсаторы 1-10uF 50v в базах ключей любят сохнуть. Я в одном керамику туда пихнул, вроде полёт нормальный
кстати там такой разнобой конденсаторов по выходу был изначально или кто-то что-то менял уже? тогда оставшиеся старые заменить нее глядя.


Проверил абсолютно все емкости. Все в порядке, емкость даже чуть выше номинала. ДГС действительно разного цвета, но более крупный не выглядит потемневшим, он просто намотан проволокой с более темной изоляцией. Перебрал все доноры, нашел аналог шимки- KA7500B. Впаяел его. После включения на 12 ноге появилось 12,8В. Сначала обрадовался, но через 7-10 секунд напряжение также упало до 9,4В. Повторил опыт- после обесточивания с последующим замыканием PS_ON, чтобы разрядить кондеры, и последующим включением, первые секунды напряжение держится 12,8В. Но затем падает до 9,4В.

UPD
Нашел виновника заниженного напряжения- в цепи, по которой приходило питание шимки нашлось одно сопротивление с треснутой ножкой, чуть его задел и ножка отпала. Сопротивление заменил, теперь на 12 ножке шики стабильные 12,9В. Но после предыдущих опытов, когда запитывал плату с замкнутым PS_ON, в определенный момент ключи перестали трещать вообще и затем уже никак не реагировали. Что имеем сейчас- вернул назад родную шимку AZ7500, на 12 ножке стабильные 12,9В. На 4 ножке 3,6В, при замыкании PS_ON падает в ноль, при размыкании возвращается 3,6В. Но вот дальше ничего не происходит. То есть на оснвных напряжениях 0В и даже не колышится. Такая же картина с донорским KA7500b. То есть дело точно не в ШИМ в данный момент.
Куда смотреть дальше?

UPD2
Как можно было легко догадаться, сдох один из входных P13009. Опять покопался в донорах, нашел пару живых 3DD13009AN, по даташиту один-в-один. Поменял. Реакция на запуск появилась, но выходные напряжения все равно толком не поднимаются. При замыкании PS_ON слышен звук от ключей, на 12В линии появляется 1,9В, на 5В линии 0,8В. Теперь ключи не трещат постоянно, но всё равно от них слышен звук. Опять вопрос- куда смотреть? :)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 16:33 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
мелкие конденсаторы 1-10uF 50v в базах ключей любят сохнуть
какие стоят? что показывает C/ESR meter? попробовать померить что приходит на базы ключей? желательно/нужен осцилл. осторожно!!!
проверить все выпрямляющие диоды по главным линиям, может какой садит.... нагрузочные резисторы, всё что может вызвать КЗ.
Желательно кач. фотку/-и ДГС и магампа


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 17:21 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
Witewut писал(а):
мелкие конденсаторы 1-10uF 50v в базах ключей любят сохнуть
какие стоят? что показывает C/ESR meter? попробовать померить что приходит на базы ключей? желательно/нужен осцилл. осторожно!!!
проверить все выпрямляющие диоды по главным линиям, может какой садит.... нагрузочные резисторы, всё что может вызвать КЗ.
Желательно кач. фотку/-и ДГС и магампа



Около ключей стоит пара кондеров 50в\10uF. Оба показывают ESR=1.2, емкость 11,2uF. Осциллографа нету, к сожалению. Фото ДГС сделаю, а что такое магамп? :smu:sche_nie:

UPD
Выпаял весь радиатор со всеми диодными сборками. Все сборки целые, звонятся как положено. При попытке запуска без них эффект тот же самый- краткий писк ключей входных и тишина. То есть сборки и ДГС отпадают как я понимаю. Дело где-то до них. Либо трансорматоры, либо работа ключей. А все выводы большого трансформатора должны звенеть между собой? У него шесть выводов, у всех сопротивление между друг другом, от силы 0,4-0,8Ома.

UPD2
Не знаю, эти фото или нет.
Изображение Изображение Изображение Изображение
---------- Добавлено спустя 4 часа 23 минуты 14 секунд: ----------
Чтобы не создавать кашу в предыдущем посту, напишу еще один. Пошел по дорожкам от 8 и 11 пинов шима, пришел с двум транзисторам раскачки как я понимаю (C945). Но теперь вопрос- выводы коллекторов обоих транзисторов звонятся через трансформатор. Если его выпаять, то звонится перестают. Либо я не понимаю просто в чем тут суть, либо вообще не понимаю :-):

З.Ы.
Сами транзисторы целые и рабочие.
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 22:33 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 20:32
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 211
Откуда: Тольятти
Возле предохранителя на плате с трудом видно обозначения тока предохранителя для БП разной мощности, сделайте пожалуйста фото этого места по разборчивей.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 23:16 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
Заменил трансформатор раскачки. Ситуация не изменилась. Судя по поведению, БП пытается стартануть и тут же уходит в защиту. При замыкании PS_ON кратковременно слышен треск ключей, выходные напряжения прыгают до 0,5-1В и начинают плавно опускаться, ключи не трещат дальше. При этом становится теплым радиатор, на котором вся вторичка висит. Так как опыта в этом вопросе не много, то я давно уже в замешательстве. Понятно, что срабатывает какая-то из защит. Но почему?


spesso писал(а):
Возле предохранителя на плате с трудом видно обозначения тока предохранителя для БП разной мощности, сделайте пожалуйста фото этого места по разборчивей.


Вот это?
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 01:38 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
какой измерительный прибор имеете?
предохранитель нипричём,


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 13:03 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 20:32
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 211
Откуда: Тольятти
Witewut писал(а):
предохранитель нипричём,

Это понятно, плата от китайского БП на 300 китайских ват "лёгким движением руки превращается" в 500Вт, смысл это ремонтировать?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 19:25 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
с философскими вопросами в другой форум


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 20:35 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
spesso писал(а):
смысл это ремонтировать?


Ради опыта. До этого не ковырял толком БП, разве только кондеры да ключи менял.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 23:27 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
так чего индуктивность дросселя замерить можете?
а ещё... конденсторы меряете выпаивая или в цепи?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 12:27 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
Witewut писал(а):
так чего индуктивность дросселя замерить можете?
а ещё... конденсторы меряете выпаивая или в цепи?


Конденсаторы, конечно, выпаиваю. Тестер, которым проверяю всю эту мелочевку, к сожалению, не может определить, что ему подсовывают ДГС, на мелких дросселях хорошо индукцию определяет, а на столь больших уже не может :(


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 12:40 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
так что за тестер? на Mega328?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 14:08 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
Witewut писал(а):
так что за тестер? на Mega328?


Да, на 328 меге, китайский, с одной кнопкой. Пока батарейка не начинает садится, меряет довольно точно.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 02:41 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 02:24
Наличности на руках:
-15.00

Сообщения: 619
Откуда: Рига
Lordofhell писал(а):
Да, на 328 мега, китайский, с одной кнопкой. Пока батарейка не начинает садится, меряет довольно точно.

короче, раз уж дроссель выпаян, втыкаем концы одного провода с обмотки +12V - меряем индуктивность в мкГ>>> далее онлайн калькулятор, и получаем начальную магнитную проницаемость. нужно знать количество витков - обычно 20-24 и типоразмер тора, скорее всего Т106-26 или 27 мм. нач.маг.прон. должна быть - 75.
https://micrometalsarnoldpowdercores.co ... aSheet.pdf
viewtopic.php?f=46&t=77020

просто, я когда мерял конденсаторы в выходной цепи - оно пока не выпаяно показывает что всё в ажуре, а как по одному выпаиваешь прямо диву даёшься, там такие чудеса.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 09:56 
Я тут случайно
Я тут случайно
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 10:29
Наличности на руках:
30.00

Сообщения: 5
Откуда: Киев
Добрый день,проверьте силовые транзисторы на утечку К-Э,желательно выпаять


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 12:12 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
Witewut писал(а):
Lordofhell писал(а):
Да, на 328 мега, китайский, с одной кнопкой. Пока батарейка не начинает садится, меряет довольно точно.

короче, раз уж дроссель выпаян, втыкаем концы одного провода с обмотки +12V - меряем индуктивность в мкГ>>> далее онлайн калькулятор, и получаем начальную магнитную проницаемость. нужно знать количество витков - обычно 20-24 и типоразмер тора, скорее всего Т106-26 или 27 мм. нач.маг.прон. должна быть - 75.
https://micrometalsarnoldpowdercores.co ... aSheet.pdf
viewtopic.php?f=46&t=77020

просто, я когда мерял конденсаторы в выходной цепи - оно пока не выпаяно показывает что всё в ажуре, а как по одному выпаиваешь прямо диву даёшься, там такие чудеса.


Попробую так сделать. Выше я уже спрашивал- а БП должен стартовать с выпаянной вторичкой? То есть когда я выпаял все выходные диодные сборки, то там в цепи остались только ключи и основной трансформатор. А поведение блока при этом не поменялось. Вот и мучают сомнения, что дело не во вторичке.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: HKS-ATX500-500R
СообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 22:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 21:47
Наличности на руках:
365.89

Сообщения: 389
Откуда: Краснотурьинск
А AS339P-E1 может на это как-то влиять?


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 19 ] 



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: