Текущее время: 29 сен 2020, 21:30





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 27 ] 
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 21:40 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
Доброго времени суток.
Мужики, помогите пожалуйста разобраться. До этого никогда не занимался ремонтом видеокарт. Но карта моя и потому хочу вспомнить юность и отремонтировать самостоятельно.
Есть видеокарта Gigabyte RX580 Gaming G1. Работала нормально. В один прекрасный момент решил приподнять ей частоты (уж не помню по памяти или чипу). По экрану пошли артефакты и карта отрубилась.
Если включать компьютер с этой картой, то изображения нет.
Если грузиться со встроенной карты, а неисправную оставить, то компьютер загружается очень нестабильно. Может слететь биос и проходится делать сброс. Если Windows начал грузиться, то зависает после загрузки. Причём, минут через 10 может отвиснуть и начать работать. При этом карта появляется в устройствах с ошибкой. Драйвер не устанавливается.

Чип греется равномерно. Греются дроссели на питание видеочипа. Причём, греются достаточно сильно (рука терпит на пределе или даже не терпит). Это после нескольких минут работы фактически вхолостую.

Все сопротивления и напряжения вроде в норме.
Посоветуйте пожалуйста, с чего начать.
Или это конец чипу?

Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
Bot Image
Сообщения: 44
Откуда: localhost
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 21:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 май 2019, 15:20
Наличности на руках:
79.18

Сообщения: 85
Откуда: г. Екатеринбург
Домосед писал(а):
решил приподнять ей частоты

Каким образом поднимали? Через софт или модифицированный биос шили?
Домосед писал(а):
карта появляется в устройствах с ошибкой

с какой?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 22:44 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
shpala писал(а):
Каким образом поднимали? Через софт или модифицированный биос шили?

Забыл написать :-):
Карта была в майнинге с модифицированным биосом. Работала 2 года без нареканий. После окончания майнинга прошил родной биос обратно. После этого карта работала отлично, тесты прошла без нареканий. Частоты поднял Афтебёрнером. Можно сказать чисто из любопытства, т.к. майнить уже не планировал, а в игры не играю. Напряжения не менял.

Ошибка 43, если верно запомнил. Загрузилась она всего дважды, т.к. нужно ждать очень долго (минут 10-20).


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 00:39 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 май 2014, 17:57
Наличности на руках:
5.31

Сообщения: 564
Откуда: Украина, Киев
Питание памяти и PCI-EX сопротивление занижено. ГПУ в топку. После двух лет майнинга давно пора)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 07:48 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
berislav12 писал(а):
После двух лет майнинга давно пора)

Может и так. Только статистика показала, что даже после майнинга карты живут без проблем. Было 200 карт. За 2 с лишним года померло всего две. И то одна (эта) после того, как майнить закончила. Вероятно, от тоски :-):

Значит очень большая вероятность, что GPU помер?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 13:46 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
Товарищи опытные мастера, прокомментируйте пожалуйста ещё кто-нибудь. Что нужно ещё сделать, чтобы убедиться, что это GPU помер? Или уже и так всё ясно на 100%?

И ещё вопрос. Если нет вообще никаких напряжений, то нужно начать с поиска питания котроллера PCI? Это слева внизу на фото (где 24 Ом и 925 мВ)? Насколько я понял, читая форум, там оно должно подняться обязательно и в первую очередь и без него дальше ничего не поднимется?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 15:29 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 17:24
Наличности на руках:
151.45

Сообщения: 224
Откуда: Казань
berislav12 писал(а):
Питание памяти и PCI-EX сопротивление занижено. ГПУ в топку. После двух лет майнинга давно пора)

Ну что за чушь. Абсолютно нормальные значения.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 16:19 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
Мужики, я вижу, что мнения начали разделяться. Это вселяет некоторую надежду.
Посоветуйте, как дальше построить проверку. Очень хочется довести дело до ума и получить эмоциональное удовлетворение.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:41 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 20:53
Наличности на руках:
154.97

Сообщения: 370
Откуда: Москва
Мне кажется, стоит заменить кварц и смотреть момент вычитывания биоса видюхи, когда сие происходит, смотреть резеты. Так бы не сбрасывал со счетов проблему памяти, возможно, стоит заменить банки на заведомо исправные, но это если есть время поковырять карту(где то был скрипт под линух, для проверки памяти амд, на форуме поищите)


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 09:25 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
dikabraz писал(а):
смотреть момент вычитывания биоса видюхи

Как это сделать? Хотя бы в двух словах, чтобы было от чего оттолкнуться.

dikabraz писал(а):
смотреть резеты

А это что?

dikabraz писал(а):
Так бы не сбрасывал со счетов проблему памяти, возможно, стоит заменить банки на заведомо исправные, но это если есть время поковырять карту

Время то понемножку бывает. Тем более, что никто не подгоняет и мне важно получить результат (что-то типа хобби). Но вот заведомо исправной памяти нет.

dikabraz писал(а):
где то был скрипт под линух, для проверки памяти амд

Так что даст скрипт, если карта не работает? Я так понимаю, что это для проверки работающих карт.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 18 янв 2020, 16:49 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 20:53
Наличности на руках:
154.97

Сообщения: 370
Откуда: Москва
Домосед писал(а):
Как это сделать? Хотя бы в двух словах, чтобы было от чего оттолкнуться.

2 и 5 нога флешки биоса, смотреть осциллографом, должны бежать пачки импульсов в момент включения.
Домосед писал(а):
dikabraz писал(а):
смотреть резеты

А это что?

херню сказал, не имеет значения сейчас)
Домосед писал(а):
Так что даст скрипт, если карта не работает? Я так понимаю, что это для проверки работающих карт.

Так вроде карта иногда дает изо?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 14:58 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
dikabraz писал(а):
2 и 5 нога флешки биоса, смотреть осциллографом

Спасибо.

dikabraz писал(а):
Так вроде карта иногда дает изо?

Нет. Изображение она не даёт. Она иногда появляется в устройствах. Но комп при этом может намертво зависнуть или работать сильно тормозя. Но изображение только со встроенной.
---------- Добавлено спустя 1 час 48 минут 48 секунд: ----------
Осциллографа, к сожалению, нет.
Прилагаю скриншот логического анализатора (2-й и 5-й выводы). Судя по всему, запросы идут.
Не знаю так ли они должны выглядеть. Кто подскажет?
Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 18:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2018, 11:15
Наличности на руках:
66.23

Сообщения: 45
Откуда: Красноуральск
Прошей родной биос.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 21:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2019, 00:17
Наличности на руках:
35.10

Сообщения: 81
Откуда: Россия
Автор, уточни, карта иногда включается или нет? Если иногда включается, просто качни чип на станции, ведь если она 24/7 майнила а потом эксплуатировалась в обычном режиме, то из за разницы температур скажем так вполне мог элементарно отвалиться чип от текстолита. На нажатия реагирует?
---------- Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: ----------
А, не увидел, сопротивление гпу 0.7 ом как раз таки занижено, скорее всего да, труп



_________________
Хороший инженер - сытый инженер.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 22:35 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
В общем, весь вечер проводил повторные эксперименты.
Изображения с неё не появилось ни разу.

Собрал карту и решил на компе поэкспериментировать с её запусками.
Удалил все предыдущие драйвера. Комп с картой загрузился (изображение со встроенной). Драйвер стал "Стандартный драйвер Microsoft". Перепрошил БИОС Атифлэшем. Всё прошло нормально. Перезагрузился. Всё тот же "Стандартный драйвер Microsoft". Решил поставить драйвера. Драйвер на удивление установился. После перезагрузки комп опять стал сильно тормозить вплоть до полного зависания. Но однажды я успел зайти в свойства карты до полного зависания компа. Так вот там всё в порядке. Карта опознана, драйвер установлен, ошибок нет.
Но и изображения нет. И даже комп не работает, если она установлена.
Попробовал на другой материнке. Тоже нет изображения.

GPU-Z её тоже видит и верно определяет.

И да, кулеры работают нормально. Сначала стоят, а как чип нагреется, то потихоньку крутятся.

Если бы чип был трупом, то разве дрова бы поставились без ошибок?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 23:41 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 01:09
Наличности на руках:
3,513.55

Сообщения: 3135
Откуда: Киев
Домосед писал(а):
Если бы чип был трупом, то разве дрова бы поставились без ошибок?

Глубину неисправности чипа хотите определить или карту починить?
Любому трупу пофигу отравился он конфеткой или фура его размазала по асфальту на два квартала. Так понятнее сравнение? (Прошу прощения за черный юмор)

Диагноз Вашей карты в первом посте -
Домосед писал(а):
В один прекрасный момент решил приподнять ей частоты (уж не помню по памяти или чипу). По экрану пошли артефакты и карта отрубилась

пс. Меняйте гпу и будет Вам счастье ))
У Вас на каком посте висит мамка, когда карта не стартует? Если В2 - возможно проблемы с памятью, хотя тогда была бы ошибка в диспетчере устройств.


В сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
Bot Image
Сообщения: 44
Откуда: localhost
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 19 янв 2020, 23:49 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2018, 11:15
Наличности на руках:
66.23

Сообщения: 45
Откуда: Красноуральск
т.е. в списке видеокарт в диспетчере устройств у вас 2 видеокарты и обе без воскл.знака?
Я бы посоветовал вам попробовать вместо встроенной поставить похожую карту RX в первый слот и загрузиться с нее, а нерабочую через райзер второй и смотреть.

У меня было так, ставил с картой нвидиа в первом слоте и нерабочую амд во втором.При загрузке в самом виндос в диспетчере нерабочая была без воскл.знака,а нвидиа с воск.знаком, хотя она рабочая.
Если нерабочую амд карту поставить с рабочей амд, то при входе будет зависать в черный экран.
Эти симптомы указывают на гпу.

И вообще, если есть все напряжения, есть шевеление на 2 и 5 ноге биос, Если биос прошит, но толку нет то это Гпу.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 09:47 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
aleksros писал(а):
Глубину неисправности чипа хотите определить или карту починить?

Так это же взаимосвязанные вещи. Вдруг это не гпу? Зачем его менять? Особенно, если учесть, что у меня нет ни трафарета, ни нового гпу, ни большого опыта по замене таких чипов. Вот я и пытаюсь разобраться. Если гпу, то карту в помойку (ну на запчасти всякие оставлю).

aleksros писал(а):
У Вас на каком посте висит мамка, когда карта не стартует? Если В2 - возможно проблемы с памятью, хотя тогда была бы ошибка в диспетчере устройств.

У меня нет возможности проверить пост. Я же не занимаюсь профессионально ремонтом. Так, для себя паяю всякие поделки да свою технику шаманю, если ломается.

aleksei_sava писал(а):
т.е. в списке видеокарт в диспетчере устройств у вас 2 видеокарты и обе без воскл.знака?

Да, так и есть. Одна встроенная, другая эта RX580.

aleksei_sava писал(а):
Я бы посоветовал вам попробовать вместо встроенной поставить похожую карту RX в первый слот и загрузиться с нее, а нерабочую через райзер второй и смотреть.

К сожалению, второй исправной нет.

aleksei_sava писал(а):
И вообще, если есть все напряжения, есть шевеление на 2 и 5 ноге биос, Если биос прошит, но толку нет то это Гпу.

Получается, что все, кто мне здесь помогал, пришли к выводу, что это гпу. Спасибо. Тоже уже так думаю.

Ну тогда вечерком прогрею его феном напоследок. Всё-равно выкидывать.

И создам новую тему. :-): У меня есть ещё одна RX580. Но там всё по-другому.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 10:12 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 01:24
Наличности на руках:
3,198.69

Сообщения: 2204
Откуда: Budapest
Домосед писал(а):
Ну тогда вечерком прогрею его феном напоследок. Всё-равно выкидывать.

Домосед писал(а):
И создам новую тему. У меня есть ещё одна RX580. Но там всё по-другому.

создайте тему разберитесь со второй и уже если и там проблема с ГПУ, то сразу две прогревайте феном.
чтоб не получилось сейчас угробите одну, а позже не сможете восстановить вторую


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 10:51 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
madking писал(а):
создайте тему разберитесь со второй и уже если и там проблема с ГПУ, то сразу две прогревайте феном

Вторую я уже грел феном :-): Ещё до того, как начал разбираться. Но там нет никаких напряжений. Так что, зря грел.
А вот эту уже можно погреть.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 20 янв 2020, 11:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 ноя 2017, 01:24
Наличности на руках:
3,198.69

Сообщения: 2204
Откуда: Budapest
Домосед писал(а):
Вторую я уже грел феном Ещё до того, как начал разбираться. А вот эту уже можно погреть.

а ну тогда, мне тут нечего делать :nez-nayu:


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 14:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2019, 00:17
Наличности на руках:
35.10

Сообщения: 81
Откуда: Россия
Сопротивление 0.7 ом уже говорит о неисправности гпу



_________________
Хороший инженер - сытый инженер.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 15:01 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 21:53
Наличности на руках:
5,960.18

Сообщения: 6818
Откуда: Сыктывкар
pvlstl писал(а):
Сопротивление 0.7 ом уже говорит о неисправности гпу
не говорит, сопротивление современных и не очень видеокарт уже давно меньше 1Ом.



_________________
-ремонт ноутбуков по снимку платы
-снятие паролей BIOSа на расстоянии
-приворот winDOвSa
-розыгрыш автоБАНа
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 21:26 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
pvlstl писал(а):
Сопротивление 0.7 ом уже говорит о неисправности гпу

На этом же форуме читал тему, где у одного человека такое же сопротивление GPU было на такой карте. Там ему тоже писали, что гпу помер. Но проблема оказалась в другом. Но там напряжения изначально не поднимались.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 10:23 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 10:04
Наличности на руках:
75.20

Сообщения: 185
Откуда: Красноярск
0,7 Ом - нормальное сопротивление для этого ГПУ. С другим я их не встречал. Оно может стать выше, только если в помещении холодно :)
С такими симптомами у меня были rx 580 с отвалом памяти


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 10:42 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
feedme писал(а):
С такими симптомами у меня были rx 580 с отвалом памяти

Я так понимаю, что выявить дохлую память можно только заменой на заведомо исправную?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Gigabyte RX580 Gaming G1 не запускается  [РЕШЕНО]
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 09:05 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 12:09
Наличности на руках:
83.51

Сообщения: 222
Откуда: СССР
Снял GPU и переставил в другую карту. Та карта заработала и прошла все тесты. Так что, получается, что проблема была в памяти.
Тему закрываю. Большое спасибо всем неравнодушным.


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 27 ] 


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что питает GS7103 в RX580 Gigabyte Gaming G1?

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Домосед

1

172

07 апр 2020, 11:14

aleksros Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Asus ROG-STRIX-RX580-T8G-GAMING не определяется

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

pcm-nn

12

1139

12 май 2020, 16:28

pcm-nn Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. RX580 Gaming X - подскажите номинал резистора

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

galkinvv

3

354

10 ноя 2019, 18:46

aleksros Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не запускается комп с включенной в pci x16 Asus Rx580

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

Hawler

6

1667

11 июн 2018, 18:56

maxiss1987 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Нужен биос от RX580 4GB Gigabyte

в форуме Ремонт десктопных видеокарт | Desktop video card repair

murrboss1

1

594

25 июн 2018, 18:05

Міша Смич Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 12ozMouse, galkinvv, people32, submitred, tileemon и гости: 19


Реклама


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: