Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

EVGA 980 Classified нет питания GPU
https://vlab.su/viewtopic.php?f=48&t=104938
Страница 1 из 1

Conqueror [ 16 июл 2020, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  EVGA 980 Classified нет питания GPU

Доброго времени суток!

В общем есть такой зверь на 14 фаз (!!!) питания графического процессора + 3 фазы питания памяти - практически максимальная комплектация, лучше только Kingpin...

История такая: вроде как вырубало свет, и после этого в компе всё завелось, кроме видеокарты (не определяется в системе совсем).

В результате - ГП - 3.8 Ом, память (самсунг 4Гб) - 15.75 Ом, по дата-линиям PCIe все сопротивления более-менее ровные, питание PCIe к стыду своему пока не нашёл - больше дросселей именно не видно, видимо надо искать по каким-то другим DC-DC преобразователям

Питание 12В есть, питание памяти 1.6В поднимается, на все BIOS-ы 3.3 В поднимается, графический процессор - греется (не сильно - видимо от питания памяти, либо как раз единственная фаза PCIe), питания на фазах ядра - нет!
На все модные directFET-ы 12В приходит, на выходе соответственно - ноль.

Все "нулевики" звонятся, все предохранители - целые.

Из пяти контрольных светодиодов не горит один и слабо горит один - это видимо как раз нет 5в и нет питания на основные фазы ГП, но описание их (значения этих светодиодов) в русскоязычных обзорах также не нашёл.

Основная ШИМка - IR3595 - сложность в том, что даташит на неё в открытом доступе одностраничный - открыл соответствующую тему в соседней ветке. Соответственно, из него есть только понимание, что питается он от 3.3 В - и по 3 контактам эти 3.3 В ему приходят. Дальше (судя по напряжениям на обвязке вокруг ШИМки) ничего никуда не уходит - то есть подозрение как раз в том, что какой-то элемент из обвязки контроллера издох, и теперь ШИМ-ка не поднимает питание на графический процессор. Опять же, тогда бы не поднималась и память! Но все три фазы памяти висят на второй шимке - uPI1612Q - на неё я вообще ничего не нашёл, даже ветку PowerManagement на офсайте uPI semiconductor целиком проштудировал!

Можно конечно радикально - снять проц (GM204-400) и подкинуть его на другую плату (донор есть, но там Strix - не такая продвинутая как Classified), но брат - который непосредственно у меня и паяет - на отдыхе, поэтому пока провожу диагностику собственными силами, да и пока считаю, что дело всё же не в ГП.

За любые советы буду благодарен!

Conqueror [ 17 июл 2020, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Посмотрел в упаковке QFN на 56 ног - у ШИМ-контроллеров разных производителей, например CHiL-8313 и ASP1212 (или они обе - производства IR, только перемаркированные? :ne_vi_del: ) - распиновка одинаковая - на 13 ногу enable и далее и по фазам, и по обратной связи, и по питанию совпадает.

Как считаете, могу сделать предположение, что и на IR3595 в таком же корпусе распиновка должна совпадать? :ps_ih:

feedme [ 17 июл 2020, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

распиновка может и совпадает, но они не взаимозаменяемые 100%.
Если я правильно понял, нет 5В? Если так, то надо начать с них. ГПУ снимать зачем?

madking [ 17 июл 2020, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Для начала сделайте замеры по всем дросселям, то что расписали этого мало 12В, 3.3В основное питание, но есть еще 1В PCI, 5В формируется уже на карте и там рядом стоит ptc fuse, так же и по 3.3В

Но пока ощущение, что проблема вокруг или в самой ina3221.

Conqueror [ 17 июл 2020, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

madking писал(а):
сделайте замеры по всем дросселям

Да, ок - сделаю и напишу. Проблема только в том, что дросселей всего 14 + 3 - на питание ядра и на память - и всё :smu:sche_nie: ! Остальное набрано насколько я своим умом могу понять DC-DC преобразователями в SOP-23 или подобном корпусах :nez-nayu: ...

feedme писал(а):
они не взаимозаменяемые 100%

На самом деле даже есть "донор" - с прогаром (по питанию ядра) и уже без ГП (ушёл на Strix), там основная ШИМка целая тоже скорее всего. Вопрос ШИМ-контроллера не стоит, вопрос стоит что даташит на него не могу найти :cry_ing: чтобы хотя бы понимать, каких ему сигналов не хватает для старта((((

feedme писал(а):
распиновка может и совпадает

Если распиновка совпадает, - то на Enable к ШИМу приходит 0.8В - явно мало для логической единицы (по другим даташитам - логический высокий уровень от 1.4 до 3.3В, не думаю что здесь иначе)...

Conqueror [ 18 июл 2020, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

madking писал(а):
расписали этого мало 12В, 3.3В основное питание, но есть еще 1В PCI, 5В формируется уже на карте и там рядом стоит ptc fuse, так же и по 3.3В

Добрый день!
5В на самой карте формируется, все предохранители и нулевики - которые сумел найти - целые.
За что у меня глаз "зацепился": питание по PCI-e шине на ядро видимо формируется только (как я уже писал, дросселей на PCI-e никаких не наблюдаю на плате) c помощью линейных регуляторов напряжения.
В моём случае их два одинаковых на плате - GS7103 Обвязка вокруг них тоже одинаковая, и самое что интересное - на вход к ним приходят одинаковые ENable, VIN и VDD
Изображение
однако на выходе у одного преобразователя Vout = 1.05 В (как раз для питания ядра), а у другого Vout = 0.5 В (ни туда и ни сюда, ни память, ни ядро им не запитать)
при этом, насколько я понял из даташита, выходное напряжение регулируется резистором между FB и Vout - и у обоих регуляторов сопротивление между FB и Vout одинаковое - 2.4 кОма!!!
Изображение
Соответственно, разные значения не только Vout, но и POK - у первой микросхемы (которая даёт 1.05В) POK = 0.24В, а у второй (которая даёт 0.5В) POK = 1.02В.
Опять же это не совпадает с поведением согласно даташиту - по-хорошему POK должен быть как раз в логически высоком значении, либо на уровне выхода - Vout:
Изображение
А он такой только у второй микросхемы (которая как раз Vout=0.5B)!
Раз подстроечные резисторы одинаковые, - значит и давать на выходе они должны одинаковое напряжение, верно?
И почему тогда у одной POK - 1.2 В, а у второй - всего лишь 0.24В?
Или я куда-то не туда пошёл? :ne_vi_del:

madking [ 18 июл 2020, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Вложение:
pok.jpg


ну и проверьте насколько звонится 1 и 6 нога

Conqueror [ 18 июл 2020, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

madking писал(а):
ну и проверьте насколько звонится 1 и 6 нога

на МегаОмы:
1. Та первая микросхема, которая Vout = 1.05В - начинает звониться на 60МОм, а потом "убегает" в бесконечность (видимо, где-то кондёр заряжается и вуаля)
2. Вторая микросхема, которая POK =1.2В и Vout = 0.5В - 19 МОм практически стабильно
---------- Добавлено спустя 30 минут 22 секунды: ----------
Такое ощущение, что сигнала POK на плате не предусмотрено использование от слова совсем: не вижу чтобы куда-то с этого контакта уходили дорожки, и ни один из элементов в обвязке ни вокруг первой, ни вокруг второй микросхемы на эту ногу не звонится...

galkinvv [ 18 июл 2020, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Conqueror писал(а):
Такое ощущение, что сигнала POK на плате не предусмотрено использование от слова совсем: не вижу чтобы куда-то с этого контакта уходили дорожки, и ни один из элементов в обвязке ни вокруг первой, ни вокруг второй микросхемы на эту ногу не звонится...

Это весьма вероятно: довольно часто бывает что POK никуда не разведён

aleksros [ 18 июл 2020, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Conqueror
сделайте фото платы с обеих сторон, в хорошем качестве. посмотрю по аналогии, может что-то найдется на Вашу плату.

Conqueror [ 18 июл 2020, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

galkinvv писал(а):
Это весьма вероятно: довольно часто бывает что POK никуда не разведён

Ок, спасибо, понял.
Тогда получается, что замеряя сопротивление между ногами (1)POK и (6)Vout - я по сути меряю внутреннее сопротивление (ёмкость) всей микросхемы-преобразователя?
В режиме замера сопротивления (условно рабочая) первая микросхема с положительным щупом на POK и массой на Vout даёт порядка 100 кОм
В режиме замера сопротивления (на которой 0.5В) вторая микросхемас положительным щупом на POK и массой на Vout даёт уже 0.5 МОма (то есть в 5 раз разница внутреннего сопротивления)

Понятно, что условно я меряю тёплое с мягким, но ведь показатели должны быть более-менее равными, верно?
И если подстроечная обвязка одинаковая, и приходящие напряжения тоже одинаковые - значит они обе должны давать одинаковое напряжение на выходе, верно?

Тогда пробовать приговаривать GS7103 (тот, что на выход даёт Vout=0.5 В) - и его под замену?

Более-менее верно мыслю?)
---------- Добавлено спустя 21 минуту 45 секунд: ----------
aleksros писал(а):
сделайте фото платы с обеих сторон, в хорошем качестве

Передняя сторона платы -
Вложение:
DSC03440 GTX980 передняя сторона.JPG

Обратная сторона платы -
Вложение:
DSC03441 GTX980 обратная сторона.JPG


И теперь подписи что где есть:
Изображение
и с обратной стороны:
Изображение

aleksros [ 18 июл 2020, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

вот типовая схема для этой модели. сравнивайте обвязку. имхо обе микрухи под замену (наверняка можно заменить одну, на которой 0,5 вольта, но для пущей уверенности...)
и да, повер ок - не задействован ))

Conqueror [ 18 июл 2020, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

aleksros писал(а):
имхо обе микрухи под замену

понял вас, спасибо, как сделаю - отпишусь!

З.Ы. Нашёл в обвязке 503-ей микрухи (той, что даёт 0.5В), кондёр C603 прямо в КЗ.
За оба куска схемы прямо спасибо - хоть знать буду, какой номинал должен быть!

Conqueror [ 19 июл 2020, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Доброго времени суток!
Поменял микросхему U503, которая была под вопросом, - ещё одно питание 1.05 В появилось :bra_vo:
Среди тех пяти диагностических светодиодов, что фотал выше, - загорелся полноценно тот что посередине горел тускло.

НО - притание ядра по основным 14 фазам не поднимается, первый диагностический светодиод так и не горит, видимо когда загорится - можно будет цешкой не проверять :men: .
Копаю дальше...
---------- Добавлено спустя 2 часа 28 минут 53 секунды: ----------
В общем на 13-ую ногу ШИМ-контроллера приходит 0.8В, а этого явно мало для логического высокого уровня...
Резистор на 1 кОм, на который приходит 12В, и затем снижается до 0.8В на ENable, почему-то звонится как конденсатор - набирает ёмкость...
Посмотрел подобные видеокарты (тоже 980-ку, но СТРИКС) с подобной ШИМкой (QFN 56-pin перемаркированная в Digi+ 1212), на неё на 13-ую ногу приходит 1.82 В - то есть больше чем 1.4 и укладывается в логическую единицу. Попробовал заменить резистор на 1 кОм-ный - вместо 0.8В стало 1.13В на ENable

Можете глянуть, у кого есть схема - U2600 нога 13 - там какой должен резистор стоять в обвязке между ней и питанием в 12В?

Conqueror [ 20 июл 2020, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Всем доброго времени суток!
Про пин ENable у основной ШИМки - явно не туда "копаю", ибо на значительной части ног либо жёсткий КЗ, либо крайне маленькое сопротивление в 3-6 Ом, при этом явно отличающееся от сопротивления питания ГП (опять же, делаю существенное допущение - что ASP1212 в такой же упаковке (QFN-56) и того же производителя (IR) будет иметь одинаковую распиновку - но естественно НЕ взаимозаменяемость)
Изображение
Раз столько близких к КЗ значений, полагаю что ШИМ-ка навряд ли выжила...
Но причиной могли стать и даблеры, верно?

В общем вижу только один вариант - снимать сначала ШИМку, затем даблеры (IR3598) с фаз 5,6,7,8 до полного устранения малого сопротивления на сигнальных/задающих ногах - и потом уже определяться, кто выжил...
Или можно ещё что-то копнуть?

galkinvv [ 20 июл 2020, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

VCPU и VRTN могут иметь сопротивление " сопротивление в 3-6 Ом, при этом явно отличающееся от сопротивления питания ГП"
Т.к. это длинные тонкие сигнальные линии, которые добавляют к сопротивлению_ГП/земле сопротивление длинной дорожки.

А вот PWMx - явно не должны. Убедиетесь по плате что это именно PWMx - они должны напрямую идти на даблеры, в т.ч. те, которые звонятся нормально.
(если на даблеры схема есть - то даже известно на какую ногу).

Ещё странным выглядит 0 на VCC. Обычно ШИМ питается не менее чем 5V или напрямую от одного из иточников питания или через резистор небольшого номинала. Соответственно если у вас на VCC - ноль должно быть сильно занижено сопротивление до земли на одной из линий питания, или резистор рядом с ШИМ существенно подгорел и увеличил своё сопротивление. Если ни такой линии нет, ни резистора нет - распиновка скорее всего неверна.

IRTN8, ISEN8 - если используется 7*2=14 фаз - то не удивлюсь что не используются и просто притянуты на землю.

Conqueror [ 22 июл 2020, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

galkinvv писал(а):
Если ни такой линии нет, ни резистора нет - распиновка скорее всего неверна

Всем доброго времени суток!
Сняли ШИМку - там контакты помеченные на моём фото как PWM7 и PWM6 - в итоге на плате объединены с землёй.

Поэтому - первый вывод - распиновки ASP1212/CHiL8318 (на обе есть даташиты и распиновка одинаковая) и моей - IR3595 (все три в упаковке QFN-56) различаются!!!

Остальные элементы, о которых писал выше, и которые звонились либо напрямую на землю, либо с сопротивлением 3-5 Ом, но отличным от сопротивлением питания ГП, - звониться перестали!

В общем вопрос решился путём замены основного ШИМ-контроллера с донорской платы (там с прогаром по 3 из 14 фаз, однако остальное - и ГП, и память, и как показала практика - ШИМка с преобразователем 5В-1.05В остались целыми) - сразу поднялось основное питание, карта дала картинку!

Далее - драйвера встали, но - в бублике вываливается! Снижаю паверлимит - работает!
Оказалось - один из трёх БИОСов (на переключателе normal) был прошит неродным от версии SuperClocked на референсной карте и, естественно, с другой схемотехникой и одним ШИМ-контроллером NCP81174.
Переключил на другие режимы OC/LN2 - где БИОСы с корректным SubSystemID - и карта заработала в т.ч. с повышенными частотами! (в первую микросхему естественно залил оригинальный)

Всем неравнодушным - aleksros, madking, feedme, galkinvv - спасибо за помощь!

Почему не закрываю тему?
Важно ваше мнение - мне предыдущий владелец карты сказал, что виноват скачок напряжения - однако все пишут, что ШИМки горят редко (да и на нашей практике это второй случай, когда дело именно в ШИМке, а не её обвязке), поэтому вопрос - мог ли БИОС от другой карты привести ШИМку в неработоспособное состояние?

galkinvv [ 23 июл 2020, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Conqueror писал(а):
Важно ваше мнение - мне предыдущий владелец карты сказал, что виноват скачок напряжения - однако все пишут, что ШИМки горят редко (да и на нашей практике это второй случай, когда дело именно в ШИМке, а не её обвязке), поэтому вопрос - мог ли БИОС от другой карты привести ШИМку в неработоспособное состояние?

вопрос опасности применимости неродных VBIOS довольно интересен, ответа на него не знаю)

Применительно к конкретно 980 есть следующие соображения: судя по Asus 980 - на ней задание напряжений на ШИМ происходит по набору пинов GPIO0-GPIO4 gpu, которые разведены на VID ШИМа. То есть со стороны чипа напряжение задаётся в соответствии с "Voltage ID DAC" - по сути число передаётся побитово, каждый бит в отдельном проводнике. Также отдельной линией идёт GPIO6_PSI, который переключает режим энергосбережения - работу не всех фаз.

А на MSI 980 - задание напряжений осуществляется по протоколу PWM VID, который использует единственный PIN GPIO0 (напряжение задаётся скважностью). GPIO1,2,4 явно не используются, GPIO3 похоже что тоже по факту не используется. GPIO6_PSI аналогичен.

По итогу в зависимости от ШИМ - режим работы достаточно разный, и например подача PWM VID на Voltage ID DAC может стать для него издевательством - запрос смены напряжения с очень высокой частотой. Неочевидно готов ли ШИМ к такому.

Правда чем задаётся этот режим страпами или VBIOS - не уверен.

А ещё теоретически могут быть специфичные команды по I2C, хотя кажется он даже на 10й серии не распаян в формате GPU<=>ШИМ.

Asus 980:
viewtopic.php?f=48&t=2201&p=593698&hilit=%2Ac2002g%2A#p593698
MSI 980:
viewtopic.php?f=48&t=2201&p=751484&hilit=%2A317%2A#p751484

Conqueror [ 23 июл 2020, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

galkinvv писал(а):
Применительно к конкретно 980 есть следующие соображения:

Вот, я и предполагаю, что у АСУС Стрикс 980 основной ШИМ-контроллер ASP1212, а у MSI GamingX - NCP81174 - то есть конфигурации по питанию разные, - и соответственно заливать неродные БИОСы на кастомные карты может быть опасным.
В моём случае как раз на карту с ШИМ-контроллером IR3595 был прошит БИОС от карты с NCP81174 (референс) - схем к сожалению нет, но есть два факта - 1) вышедший из строя ШИМ, и с 2) заменённым исправным ШИМ-контроллером карта на полной частоте процессора заводиться отказывалась.

Опять же - бывает ситуация наоборот - в рамках одной линейки одного производителя есть платы с одинаковыми ГП, с одним и тем же количеством фаз питания - но разными ШИМ-контроллерами (соседняя тема про up9511 - увидел запрос, посмотрел что у нас такая плата Gigabyte 1060@6Gb как раз есть - по передней стороне один в один, а перевернул - там вместо up9511 стоит NCP81174 !!!) - что будет, если прошить не тот БИОС?))))))

galkinvv [ 23 июл 2020, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Conqueror писал(а):
- там вместо up9511 стоит NCP81174 !!!) - что будет, если прошить не тот БИОС?))))))

Если оба ШИМ управляются по PWM VID + GPIO6_PSI и I2C на обоих нераспаян - то на первый взгялд кажется что всё нормально будет)

Правда насколько стандартизован PWM VID - не знаю

men2k1 [ 26 июл 2020, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

galkinvv писал(а):
Правда насколько стандартизован PWM VID - не знаю

Посмотрев на документацию в ШИМ-ам можно встретить те у которых прямо по белому черным отмечено - "compatible with NVIDIA’s Open VReg specification".
Учитывая что эта самая сертификация не спрятана от пытливого ума...

Conqueror [ 05 авг 2020, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: EVGA 980 Classified нет питания GPU

Как и писал выше, тему закрываю!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/