| Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров https://vlab.su/ |
|
| Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. https://vlab.su/viewtopic.php?f=48&t=131920 |
Страница 1 из 2 |
| proptica [ 21 янв 2023, 19:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Есть такой аппарат, кз по доппитанию, pci кз нету. На наружный осмотр все нормально, ранее видимо немного меняли деталей U502 и U506(подскажите как они называются?), охлаждаються бекплейтом через прокладку, 2 сверху. Схемы и борда найти не получилось. Давали 1-1.5А и 1-1.4В на доппитание, ничего не заметно тактильно по нагреву, гпу тоже холодный. Куда копать ребят, что делать в данной ситуации? На других моделях часто кондеры прогарают, здесь ничего не греется и на вид нормальное. Сразу отвечать не можем, раз в час стоит ограничение. Карта ко мне попала с диагнозом играли, вырубилась, блок уходит в защиту(то есть пк с ней не стартует). П.С. Если у кого-то есть схема питания на данную модель и бордвью, скиньте пожалуйста в ЛС, не могу пока видеть здесь прикрепленные файлы, так как новичек. |
|
| Benedikt [ 21 янв 2023, 21:14 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Больше ток дать? Ампер 5-8, такое должно начать показывать. |
|
| proptica [ 21 янв 2023, 21:46 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Benedikt, а не сгорит ли часом что-то паралельно? Что-то мне кажется много будет, на ноутах максимум дают 2А и точка нагрева появляется ощущаемая тактильно, так как теплака нету, а точечным термометром не факт что вычислю есто нагрева. |
|
| Benedikt [ 21 янв 2023, 22:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Горит не от тока, а от напряжения. Если напряжение подавать выше допустимого - тогда может сгореть что-то. А сгоревшему элементу в котором КЗ - хуже уже точно не будет, через него можно сколько угодно пропускать. |
|
| zuganoff [ 21 янв 2023, 22:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
ну прозвони какая часть мосфетов питается от доп питания, и снимай тогда поочередно, если нет теплака и 2А не можешь почувствовать |
|
| proptica [ 21 янв 2023, 22:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
---Горит не от тока, а от напряжения. Если напряжение подавать выше допустимого - тогда может сгореть что-то. А сгоревшему элементу в котором КЗ - хуже уже точно не будет, через него можно сколько угодно пропускать. У меня лабораторник, после подьема выше по току, тянет вверх вольтаж, ранее не пользовался лабораторником в принципе, по этому для меня большая часть в новинку сейчас. Да и была бы схема, то по ней пересмотрел куда копать. --ну прозвони какая часть мосфетов питается от доп питания, и снимай тогда поочередно, если нет теплака и 2А не можешь почувствовать Ну оно то должно хоть как-то минимально нагреваться, все мосфеты холодные как лед... Перепаять всю плату тоже не выход из положения как я понимаю, есть способы проще обнаружить что дает кз, убрать только его и плясать от сопротивлений, которые тоже нужно понять везде на амд одинаковы или нет на тех же 570 рыксах. Могу отвечать раз в час. Ребят, может есть у кого схема или дельный совет, чтобы окончательно не добить железяку? По обзору ее видимо по минимуму могли в майне таскать, память без желтизны, чип тоже ничего. |
|
| Benedikt [ 22 янв 2023, 00:36 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
То есть там сопротивление в КЗ больше стремящегося к нулю? Правильно ли я понимаю, что при напряжении 1В ток около 1А, то есть сопротивление около 1Ома? Если так - то тогда проверять где это напряжение (около 1 В) появляется. Начать с ГПУ и памяти - там самое низкое напряжение. Если оно появилось на питании ГПУ или памяти - значит пробит один из верхних мосфетов. Тогда все снимать и искать пробитый. Если на на питании ГПУ или памяти не появляется - значит на них все мосфеты верхних плеч живые, можно повышать до 3,3В смело и смотреть потенциально следующие элементы, которые могут быть запитаны от доп.питания. Ну и так далее. Может уже на 3,3 В покажет себя. |
|
| proptica [ 22 янв 2023, 09:28 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Benedikt писал(а): То есть там сопротивление в КЗ больше стремящегося к нулю? Правильно ли я понимаю, что при напряжении 1В ток около 1А, то есть сопротивление около 1Ома? Если так - то тогда проверять где это напряжение (около 1 В) появляется. Начать с ГПУ и памяти - там самое низкое напряжение. Если оно появилось на питании ГПУ или памяти - значит пробит один из верхних мосфетов. Тогда все снимать и искать пробитый. Если на на питании ГПУ или памяти не появляется - значит на них все мосфеты верхних плеч живые, можно повышать до 3,3В смело и смотреть потенциально следующие элементы, которые могут быть запитаны от доп.питания. Ну и так далее. Может уже на 3,3 В покажет себя. Сопротивление 0,6-0,7 Ома, подключать питание только на доп, или нужно и через PCI подавать то же напряжение и ток? Понять бы где должно появлятся какое напряжение, так как схемы не нашли( Напряжение должно появлятся на дроселях? На некоторых дроселях сопротивление 17-21 в диодной прозвонке, наверное Ом.) Привыкаю еще к тестеру и другим компонентам. П.С. Интересно, почему добавляя Ток, он тянет выше напряжение автоматически, это от лабораторника зависит или от законов разных?))) Наверное тупой вопрос, но он есть) П.П.С. Все когда-то учились и узнавали где-либо, не судите строго пожалуйста, я больше как хобби занимаюсь) |
|
| uncledim [ 22 янв 2023, 11:51 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
proptica писал(а): схемы не нашли( берите тут, от 570/580 viewtopic.php?f=48&t=2118&start=30 |
|
| proptica [ 22 янв 2023, 11:58 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
uncledim писал(а): proptica писал(а): схемы не нашли( берите тут, от 570/580 viewtopic.php?f=48&t=2118&start=30 Они разные же по компоновке с сапфирами и асусами? Или есть схожи с гигабитами? GV-RX570GAMING-4GD Rev: 1.0 Схема - этот архив там битый, на 2-х пк не открылся. Не можем найти ревизию, только наклейка v16075. Есть ли разница в ревизиях? |
|
| Benedikt [ 22 янв 2023, 13:42 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Для общего понимания хватит любой подобной схемы от аналогичного гпу. proptica писал(а): Сопротивление 0,6-0,7 Ома, подключать питание только на доп, или нужно и через PCI подавать то же напряжение и ток? Только питание на допproptica писал(а): Понять бы где должно появлятся какое напряжение, так как схемы не нашли( Это и без схемы делается. Для этого берется гугл и изучается каждая микросхема. Вот прям по порядку с краю брать и все гуглить. По даташиту всегда можно определить куда приходит на эту микросхему питание и за что она отвечает. И после подачи питания смотреть появляется ли оно там. Если не появилось - значит этот узел отбрасываем, идем далее. Если появилось - значит надо разбираться что это и куда идет дальше. Повторю - в любом случае начать с питания гпу и памяти. Или для идентификации этих элементов тоже нужна схема? proptica писал(а): Напряжение должно появлятся на дроселях? На некоторых дроселях сопротивление 17-21 в диодной прозвонке, наверное Ом.) Привыкаю еще к тестеру и другим компонентам. В диодной прозвонке измеряется падение напряжения, а не сопротивление. proptica писал(а): П.С. Интересно, почему добавляя Ток, он тянет выше напряжение автоматически, это от лабораторника зависит или от законов разных?))) Наверное тупой вопрос, но он есть) Потому что есть закон ома. Если на ЛБП выставить напряжение 2В и ограничение тока 1А, а в узле - КЗ с сопротивлением 0,5Ом, то ЛБП придется понизить напряжение до 0,5В чтобы не превысить указанный ток. |
|
| proptica [ 22 янв 2023, 15:17 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Прикреплю фото, напряжение только на средних мосетах появляется и с понижением идет к гпу (это как я понимаю самая большая и мощная часть фаз питания в сумме) Что это может быть, так как мосфеты понижают питание? Больше вроде нигде нету питалова. Вольтаж подается по датчику лабораторника 1.1В, а на самом деле 0,67В, ток 2А показывает, ничего не греется тактильно. ---------- Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд: ---------- Интересно |
|
| Benedikt [ 22 янв 2023, 15:26 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Вот значит какой то из мосфетов пробит. Только выпаивать и проверять. Ну или снимать дросселя к ГПУ, но по-моему проще снять верхние мосфеты. |
|
| proptica [ 22 янв 2023, 15:34 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Benedikt писал(а): снять верхние мосфеты. То есть те что слева расположены на фото все 6 шт? И потом после них смотреть кз тоже на всякий случай? ---------- Добавлено спустя 8 минут 3 секунды: ---------- Больше не стоит подавать по питанию для нагрева? |
|
| Benedikt [ 22 янв 2023, 16:27 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
При подключении доп.питания в 1В на стоке верхних транзисторов будет около этих 1В. На истоке будет так же напряжение близкое к этому. На нижних транзисторах на стоке будет такое же напряжение, как на истоке верхних. В то же время на истоке нижних транзисторов будет всегда 0. Возможно верхние - это те что слева. Но лучше перепровериться. Вот схема как это подключено (взято с первой попавшейся схемы мат.платы, оно везде одинаково) Вложение: vrm.jpg
|
|
| proptica [ 22 янв 2023, 17:02 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Еще замечено что когда-то ее все же чинили, фото замененных элементов прикрепим. 5 мосфетов не родные, и еле заметная пайка, возможно ремонту много времени, так как с обратной стороны 2 управления маленьких из 6 видно менялись или поднимались. И еще вопрос, а могут ли вылететь(кз) и не грется на таких токах именно кондесатры электролитические?(т.к транзисторы очень таки холодные) |
|
| Benedikt [ 22 янв 2023, 17:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Вот можно и начать с этой пары, которые уже менялись. Снять их и проверить. Сейчас видно маркировку хорошо. Верхнее плечо - 4921n. По даташиту почти 60А могут тянуть (естественно что при нормальном охаждении). У этих карт вполне отличный теплоотвод. Для них этот 1 А тока - ни о чем. Хватит голову ломать - снимать все 4921nначиная с замененного и потом дальше смотреть. |
|
| proptica [ 22 янв 2023, 23:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Сначала убрали 1 с верхнего плеча, между выводами (3-1) звонилось кз. Потом показал 2 кз между выводами, сняли, а вне платы он в норме вроде без кз. Кз на доппите ушло после первого. Кз в сторону гпу осталось и понизились сопротивления на память, может из-за тепла. Какие мысли? Товарищ говорит шим тоже надо менять если только по одной линии. |
|
| uncledim [ 23 янв 2023, 00:10 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
proptica писал(а): Какие мысли? Изучите схему. Драйвер наверняка менять придется. |
|
| Benedikt [ 23 янв 2023, 00:47 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
proptica писал(а): Кз в сторону гпу осталось Что значит КЗ в сторону ГПУ? Проц и там имеет сопротивление близкое к КЗ. Точно можно измерить сопротивление между дросселем питания гпу и землей?Для проверки ШИМ/драйверов - снять оставшийся мосфет (чтобы в этой фазе ни одного не осталось) и запустить карту в стенде. И далее если подает признаки жизни - осциллографом смотреть каждую фазу на наличие импульсов. |
|
| proptica [ 23 янв 2023, 09:09 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Benedikt писал(а): Что значит КЗ в сторону ГПУ? Сопротивление на дроселях гпу 0,05-0,04 ома сейчас, доп питание килоомы. Шим выпаивать не нужно для запуска или работы без одной линии питания, ничего не будет в этом случае? П.С. Тестовый стенд можно ли ее запускать с киловатника, или нужно городить через лабораторник доп питание? |
|
| Benedikt [ 23 янв 2023, 10:38 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Сопротивление очень низкое, еще что-то в КЗ. Или еще один нижний мосфет, или ГПУ. Можно надеяться что все же это мосфет. Третий выпаян? |
|
| proptica [ 23 янв 2023, 10:48 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Benedikt писал(а): Третий выпаян? Да. ГПУ коротит на землю? И он по идее не запуститься(определиться, заработает)? Как теперь найти кто на землю в КЗ, нагрев 1.5В и 2А может помочь? шим выпаивать не нужно, линии выпянные все-равно параллельные идут на один вход питания ГПУ? Плохо без бордвью, или может от другого амд похожие есть? |
|
| uncledim [ 23 янв 2023, 10:56 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
proptica писал(а): ГПУ коротит на землю? поднимайте катушки (или измеряйте прибором с ACR, если есть), смотрите с какой стороны кз |
|
| proptica [ 23 янв 2023, 16:24 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
uncledim писал(а): поднимайте катушки (или измеряйте прибором с ACR, если есть), смотрите с какой стороны кз В общем вставили в тестовый стенд без трех мосфетов, карта завелась, дрова стали, нагрузку не давали. Как дальше быть, что-то же потянуло что верхний ключ вылетел, если поставить новый, может и его убить? |
|
| Benedikt [ 23 янв 2023, 18:11 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
proptica писал(а): В общем вставили в тестовый стенд без трех мосфетов, карта завелась Это немного не сходится с указанным выше сопротивлением 0,05-0,04Ом. Если карта запустилась - значит или прибор врет, или сопротивление не там мерялось.А дальше быть - очень легко. Смотреть осциллографом наличие импульсов на UGATE и LGATE выпаянных мосфетов по схеме, что выше приводил. Если импульсы есть - впаивать новые иремонт закончен. Если импульсуов нет - смотреть шим/драйвер. Какой шим стоит? Если импульсы отсутствуют - проверить и остальные фазы осциллографом. Хотя в любом случае лучше проверить. |
|
| proptica [ 23 янв 2023, 18:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
А если ничего не трогать, в биосе пЛ или что занижать нужно? |
|
| Benedikt [ 23 янв 2023, 19:52 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Выйдут из строя остальные фазы при нагрузках. |
|
| proptica [ 23 янв 2023, 21:01 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
Benedikt писал(а): Выйдут из строя Спасибо, буду по свободе проверять осцилографом вход сигнала с шим, сли будет, восстановлю, нет, будет тестовой, подправлю ПЛ биоса и немного частоту гпу, думаю будет жить, ультра на ней уже все-равно не пойдут) |
|
| uncledim [ 23 янв 2023, 22:21 ] | |
| Заголовок сообщения: | Re: Gigabyte RX 470 G1 4GB. Короткое замыкание по доппитанию, PCI кз нету. |
proptica писал(а): думаю будет жить чтоб жила долго и счастливо - удаленную фазу нужно отключить (с т.з. шима) |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|