Текущее время: 26 апр 2024, 09:12




 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 25 дек 2020, 11:20 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 13:54
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 213
Откуда: Moskow
DrScreW писал(а):
В том то и дело,что НЕ через ЮСБ,а через Тандерболт 3!!! Они у них в 1 гнезде(переключается сам на нужный режим...)

Это физическая реализация интерфейса другая, а для системы(утилиты) это тот же USB. Значит и проблемы те же.
У диска режим кернел, он не отдает свои нормальные параметры, соответственно мост USB не знает, как с ним работать.

А распаянный SSD на материнской плате, нужно искать его интерфейс и припаиваться к нему. если питания мать не подает, то и питание внешнее подавать.
Проблема в принципе решаема. Но нужен аналог не на плате. И большая работа. За которую мало кто согласится платить. Поэтому заранее ковырять, чтобы подготовится к подобным заказам, нет смысла.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 27 дек 2020, 02:42 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 22:53
Наличности на руках:
4.03

Сообщения: 81
Откуда: Омск
Tomset писал(а):
А распаянный SSD на материнской плате, нужно искать его интерфейс и припаиваться к нему. если питания мать не подает, то и питание внешнее подавать.


Так на фото же видно,что коробочка,как мост и внешнее питание подаётся на неё с внешнего блока!))) С платы PCI-Ex линии только и взяты через шлейфик!!!)))



_________________
Скупой платит дважды...
Дурак трижды...
а ЛОХ пожизненно!!!
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 00:41 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
DrScreW писал(а):
а то человека вопрос мучает...)))
Ага, прям извёлся весь... Ночи напролёт не сплю, плачу... ;;-)))
DrScreW писал(а):
вообще вернулся в тему,чтобы прикрепить картинку,как и обещал(нашёл всё таки)!!!
Картинка ваша, с "забугорного сайта", из темы, в которой обсуждалось как раз, если не изменяет память, оборудование ОФИЦИАЛОВ для извлечения данных с новых маков. На этом форуме в разделе по ремонту макинтошей грамотные парни вашу приблуду обсуждают тут - viewtopic.php?f=51&t=91772
Проблема только в том, на мой взгляд, что без специального софта от яблочников, работать ничего не будет и - эта коробка для РС3000 (хоть Portable III, хоть Portable, IV...X - и так далее) подойдет примерно, как козе подходит баян. А ПО эппловское работать будет уж точно только на их кернеле, почему и цепляется через "болт" к другому макинтошу. Доступ там - к "физике" NAND, и возможен гораздо ниже FTL, с последующим декодированием и приведением "мусора" в читабельное состояние для OSX.
Tomset писал(а):
Через USB мало вероятно, что команды технологические пройдут.
Это, Tomset, не проблема - "болт" работает и в режиме бриджа, драйвер позволяет это настроить. Да только - какие команды будем подавать? У макинтоша свои плюшки в FTL и пониже (по крайней мере, в свежих моделях).

P.S. Надо пригласить в эту нашу с Ciber SLasH тему Дениса07. Может он чего расскажет поподробнее про приобретенный чудо дивайс. :-)
---------- Добавлено спустя 19 минут 6 секунд: ----------
Пригласил... :ya_hoo_oo:



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 01:11 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 13:54
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 213
Откуда: Moskow
badcode писал(а):
Это, Tomset, не проблема - "болт" работает и в режиме бриджа, драйвер позволяет это настроить. Да только - какие команды будем подавать? У макинтоша свои плюшки в FTL и пониже (по крайней мере, в свежих моделях).

Макинтош не мое, и ни каких техно утилит я для него не знаю, даже не слышал ни разу о таких.
USB работает с исправным устройством, ну или когда устройство что то вменяемое на команду индефикация устройства отдает. А вот всякие кернел режимы, оно в принципе на понимает.
Там условие для USB моста такое, что бы подключеное устройство определилось нормально, чтобы мост понимал с чем работает.

Я бы тупо припаялся к интерфейсу SSD и подключил к соответствующему интерфейсу комплекса: M2-SATA/M2-NVME/PCI-е. А там уж разбирался может или не может, комплекс с ним работать. У меня хоть и есть последний комплекс. Но кроликов нет. Покупать SSD на опыты или брать их в ремонт я точно не буду. А на данные весьма мало заказов с SSD.
Большая часть просто отказывается, когда цену узнают. Ну и какой смысл корячится, если данные ни чего не стоят.
Принесут на дату, буду разбираться, не принесут - не буду. Что время зря терять. Их столько моделей и модификаций развели, что ни кто разобраться не в состоянии.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 30 дек 2020, 16:49 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 май 2014, 14:56
Наличности на руках:
80.23

Сообщения: 507
Откуда: Санкт-Петербург
Восстановил с помощью даного девайса данные с ssd на a1707 и a1706


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 30 дек 2020, 17:12 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 13:54
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 213
Откуда: Moskow
Денис07
На сколько понял, это типа копи станция, с мертвой платы забрать данные из полностью живого SSD.
Для этого собственно ни какая коробка не нужна, только интерфейс SSD найти на материнке и припаяться к нему.
А мне приносят в основном именно мертвые SSD. Тут уже требуется техно доступ, восстановление транслятора и вычитывание данных через утилиты комплекса.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 30 дек 2020, 20:36 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
Денис07 писал(а):
Восстановил с помощью даного девайса данные с ssd на a1707 и a1706
Денис07, повреждены на этих платах были какие элементы? К ssd они не имели отношения? Если не имели, то согласен с Tomset-ом...



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 30 дек 2020, 21:11 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 май 2014, 14:56
Наличности на руках:
80.23

Сообщения: 507
Откуда: Санкт-Петербург
Ну там где считал там была повреждена плата, процессор или хаб, ssd был живой.
а вы не знаете как восстановить данные если из 4 ssd нандов один пробитый, остальные три живы?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 30 дек 2020, 21:51 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
Денис07 писал(а):
один пробитый
Что вы под этим подразумеваете?



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 04 янв 2021, 15:56 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 май 2014, 14:56
Наличности на руках:
80.23

Сообщения: 507
Откуда: Санкт-Петербург
На плате макбука 4 банки памяти. Каждая по 128гигабайт. Было кз по 1.8 вольт. Одна банка была пробита. Осталось 3 банки. Удастся восстановить данные через транслятор как писали выше или это уже невозможно?
Как записываются данные на эти банки? В хаотичном порядке или последовательно?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 04 янв 2021, 16:49 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 13:54
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 213
Откуда: Moskow
Очень мало вероятно в такой ситуации транслятор собрать.
В каждую MC обычно по чуть-чуть пишется. Там типа рейда 0 из микросхем и банков микросхем собрано для ускорения доступа.
Нужно смотреть сколько каналов этот конкретный контроллер одновременно использует.
Обычно части одной логической страницы 4k лежат в разных микросхемах.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 17:45 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
Tomset писал(а):
Очень мало вероятно в такой ситуации транслятор собрать.
Допустим собрали. И что это нам даст? Flash Translation Layer (если, конечно, вы, Tomset, это называете "транслятором") - в этих дивайсах это лишь часть микропрограммы, которая управляет отображением логических адресов (понятных MacOSX) в физические адреса флешь-памяти (то есть адресное пространство для фактических мест хранения данных, видимое только для контроллера SSD) для каждой физической страницы данных в суперстронице суперблока. Ну еще он обрабатывает статистику износа каждого физического блока и следит за равномерным износом.
Tomset писал(а):
Там типа рейда 0 из микросхем и банков микросхем собрано для ускорения доступа.
Это уже архаизм, и приличные производители этого не используют. Сейчас организация размещения данных по физике больше похожа на файловую систему ОС.
Tomset писал(а):
Обычно части одной логической страницы 4k лежат в разных микросхемах.
Логически страницы "лежат" последовательно - потому они логические (они для ОС компьтера). А вот физически - где угодно. Даже в резервной подменной для изношенных блоков области могут находиться. Несомненно одно - в дохлом чипе нанд "лежит" дохрена чего. В том числе и данные по физическим блокам мертвым с завода и умершим в процессе юзерского использования. А без этого карту диску не построить.
Денис07 писал(а):
На плате макбука 4 банки памяти. Каждая по 128гигабайт. Было кз по 1.8 вольт. Одна банка была пробита. Осталось 3 банки. Удастся восстановить данные через транслятор как писали выше или это уже невозможно?
Нужно специальное ПО. Часть файлов будут целы. То что попало в физически уничтоженный нанд - потеряно безвозвратно.



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 18:49 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 13:54
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 213
Откуда: Moskow
MAC OS тут вообще ни каким боком. Диск работает исключительно с LBA. Совершенно пофигу какую ОС и FS использовать.
Обсуждать устройство трансляции не зная на каком контроллере сделан SSD, бестолковое занятие.
Ни какой файловой системы там нет, если не считать доступ к модулям служебки. А модули уже описывают организацию трансляции.
В общем случае Транслятор двух уровневый. Уровень объединения банков и микросхем в физические страницы 4k с учетом дефектов. А затем уже уровень трансляции этих физических страниц в пространство LBA.
Чтобы не морочится со всей этой байдой, для упрощения, дефектными помечаются сразу целые блоки физических страниц микросхем. А не отдельные байты или сектора. Физическая страницы микросхемы сейчас больше 19k со служебной информацией. Без этой служебной информации проверить правильность работы транслятора невозможно.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 22:25 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
Tomset писал(а):
MAC OS тут вообще ни каким боком
Совершенно верно. Это, я имел ввиду к примеру, раз уж NAND, распаяны на плате от макинтош.
Tomset писал(а):
Диск работает исключительно с LBA
Совершенно не верно. Это ОС системы компьютеров работают с LBA. SSD дискам эта LBA - нафуй не нужна, это для них наследие прошлого и тонны ненужной математики.
Tomset писал(а):
Ни какой файловой системы там нет
Конеччно, нет. Tomset, прочтите внимательно, что я написал про это. И, наконец, абстрагируйтесь от своих HDD. Эти устройства - не имеют уже ничего общего с SSD последних поколений. Да и раньше не особо были похожи...
Tomset писал(а):
Уровень объединения банков и микросхем в физические страницы 4k с учетом дефектов.
4к на уровне физики давно нет. Редко 8к физическая страница, 16к - чаще всего, сейчас пошли и 32к. То что в паспорте диска ОС пишет 512/4096 логический/физический сектор - к реальной организации nand на уровне Chip>Chennel>Die>Plane>Block>Page не имеет отношения.
Tomset писал(а):
Чтобы не морочится со всей этой байдой, для упрощения, дефектными помечаются сразу целые блоки физических страниц микросхем. А не отдельные байты или сектора. Физическая страницы микросхемы сейчас больше 19k со служебной информацией
Служебная имформация уровня Bad Block Management сейчас не хранится на уровне страниц. Минимум на уровне блока. А то и суперблока. Или вообще в отдельной таблице в специально организованных slc-ячейках на каждом из чипов.



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 00:32 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2016, 13:54
Наличности на руках:
0.00

Сообщения: 213
Откуда: Moskow
badcode писал(а):
Совершенно не верно. Это ОС системы компьютеров работают с LBA. SSD дискам эта LBA - нафуй не нужна, это для них наследие прошлого и тонны ненужной математики.

Я имел ввиду другое, Не важно как SSD работает внутри, внешне для компа они доступны только по LBA.
Я не видел ни одного SSD. где логически сектора соответствуют (могут быть присвоены) физическим страницам микросхем. Всегда одна логическая страница хранится в нескольких банках одной микросхемы или в нескольких микросхемах.
Так как отказались от разбора содержимого дампов микросхем SSD, слишком много вариантов объединений, чередований байтов, секторов, страниц, блоков, ксоров, ECC, шифрований.
Используют технологические команды для сборки транслятора, и функции утилиты, когда прочитают модули трансляции, чтобы из нескольких копий собрать наиболее целый вариант. Поэтому показать, как это все выглядит в действительности, уже нереально. Да и просто нет смысла.
Только самые первые модели пытались делать также как флешки. Разбирая дампы вычитанных микросхем. Но быстро поняли, что это тупик. Одна модель может иметь тысячи вариантов преобразований при хранении данных.
Вариант преобразований подбирается исходя из качества и параметров использованных микросхем. Вечно будешь выяснять алгоритмы преобразования для каждой связки контроллер-микросхемы.
Не слышал ни разу, чтобы кто-то смог восстановить хотя бы часть информации с флешки или SSD у которой умерла одна из микросхем.
Единственный вариант, что в конкретной модели ноута, организовано несколько SSD из разных микросхем. а они собраны в зеркало. тогда одного участника зеркала можно достать.
Беда в том, что тут нереально получить нужную информацию от спрашивающего. хотя бы картинки с хорошим качеством, модель контроллера SSD, тип микросхем. А гадать бессмысленно.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 14:42 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
Ciber SLasH писал(а):
3) 16. Адаптер SSD PCIe x16
Кто-нибудь приобрел уже данный дивайс? Как устроен? Поделитесь информацией, плиз...



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 15:02 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 12:41
Наличности на руках:
4.03

Сообщения: 427
Откуда: Москва
badcode
Тут есть картинка:
https://www.acelab.ru/dep.pc/pc3000.ssd.php


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 19:22 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
Vic-42,
картинку Ciber SLasH опубликовал на первой странице. Незачем на нее пялиться на сайте ACELab. Они все равно одинаковые. Но как рекламный трюк, ваш пост - на 5 баллов... Я бы хотел пообщаться с человеком, который "физически" владеет этим переходником. У вас лично есть?



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 19:23 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 12:41
Наличности на руках:
4.03

Сообщения: 427
Откуда: Москва
Да, есть.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 19:32 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
Тогда скажите, пож., что он из себя представляет. Это просто физический проброс линий или что-то еще? Лучше, конечно, хорошее фото с двух сторон обеих плат (можно в лс). Тогда я пойму сам, и не буду задавать лишних вопросов. Это можно устроить?



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 20 окт 2021, 06:34 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 12:41
Наличности на руках:
4.03

Сообщения: 427
Откуда: Москва
badcode
См.


Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Достать данные с SSD Apple
СообщениеДобавлено: 22 окт 2021, 17:03 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 23:02
Наличности на руках:
158.02

Сообщения: 491
Откуда: Москва
Vic-42

Спасибо. На досуге попробую разобраться что к чему...



_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примусы...
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. A1989 (820-00850) Достать данные с SSD (T2 in recovery mode)

в форуме Apple

Ninehell

5

2373

24 мар 2023, 23:14

Денис07 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. A1707 (820-00928) Снять данные с ssd

в форуме Apple

Денис07

10

2720

29 дек 2020, 00:56

badcode Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Nokia E5 достать контакты

в форуме Nokia

VampireDark

1

2509

23 июн 2015, 03:23

kainda Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HP Pavilion DV7-4285DX (lx6) где достать smd EMI фильтр

в форуме HP Compaq

kifitim

5

2369

11 мар 2016, 19:20

igils Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. подскажите где достать IRF6802SDTRPBF

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Size

4

1840

11 июл 2016, 18:09

Size Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: