Друзья, прошу подсказать, в чем может быть проблема, ибо идей нет никаких... Заранее предупреждаю, что ноутбук ведет себя очень странно и запутанно, поэтому изложение диагностирования соответствующее
Итак, имеется ноутбук HP 6730s с Windows 7 на борту. Проблема следующая: через раз (а то и через 2, 3, ... 30) после включения на экран ничего не выводится. Т.е. включаем ноутбук, экран черный, но при этом всё шумит-работает, считывание с HDD идет, винда загружается (о чем свидетельствует звук загрузки ОС). Перезагружаемся/включаем ноут второй раз - такая же история и т.д. И вот иногда наступает момент, когда изображение на экране появляется и всё нормально работает. Если после такого нормального включения ноут не выключать/перезагружать, а отправлять в сон - то из сна он также нормально просыпается.
Далее. Я подключил ноут к внешнему монитору. В данном случае на экран монитора всегда выводится изображение (при каждом включении). При этом есть интересный момент. В момент загрузки винды (на экране "Добро пожаловать") на дисплее ноутбука, где ранее был как обычно черный экран, появляется изображение - но изображение едва заметно, ибо при этом на дисплее ноутбука подсветка вообще отсутствует. Если при этом отключить от ноутбука VGA-кабель, подключенный к монитору, то подсветка на ноутбуке не появляется, а изображение остается.
Далее. Заранее зная, что это особо ничем не поможет, я начал постепенно отключать комплектующие. Сначала снял HDD. Ноут субъективно стал стартовать получше: через 7-12 раз. Далее я снял одну из двух планок ноут стал нормально стартовать еще чаще... И тогда я понял, что скорее всего эффект последовал от того, что снизу нотбука появились отверстия (я крышки не закрывал) => пошло лучшее охлаждение. С лампочкой над головой я открыл окно (а на улице на тот момент было примерно -6), поставил ноут на подоконник, подождал минутку и начал серию стартов... И ноут стал нормально запускаться каждый раз. Однако, ноут проработал минут 30, далее был отправлен в ребут и... Экран опять не включился. Так в охлаждении ли дело? Всё это время он стоял под открытым окном.
Далее. Также присутствуют софтовые проблемы. Винда сама по себе загружается также не всегда. Иногда после эмблемы загрузки Win 7 ноутбук просто перезагружается (без BSOD'а). Далее происходит 15-минутное Устранение неполадок и винда восстанавливается. В журнале можно найти следующее:
Также есть минидампы, но по ним сложно что-либо сказать... Если поможет, то могу выложить. Я решил сообщить об этом в одной теме, т.к. есть предположение, что эта проблема как-то может быть связана с аппаратной частью.
Таким образом, выявить, в чем конкретно проблема мне не удалось. Сетую на неполадки с северным мостом, т.к. винить дисплей в таком поведении считаю неправильным (хотя отсутствие подсветки наводит на подозрения относительно его нормального функционирования). Возможно, что почистив ноут (что я ещё не делал), станет получше, но есть контраргументы относительно перегрева моста:
1. Почему всегда выдается изображение на внешний источник? Будь перегрев северного моста, то ничего бы не отображалось. 2. Почему на ноутбуке, когда он подключен к внешнему монитору, появляется изображение, но без подсветки? Будь перегрев северного моста, то ничего бы не отображалось. 3. Ноутбук находился в рабочем состоянии в течение 30 минут, но под холодом. После перезагрузки изображения не появилось. "Так в охлаждении ли дело?"
Вот такая история...
Пожалуйста, наведите на здравые мысли, что может быть не так, в какую сторону копать...
Большое спасибо за уделенное внимание!
P.S. Хочу сразу сказать, что проживаю в небольшом поселке, где сервисные центры представлены в виде ребят, которые также сидят дома и ищут ответы на просторах рунета, поэтому просьба не отсылать в СЦ, а, если можно, помочь дельным советом.
makckc
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Всех приветствую! Друзья, прошу подсказать, в чем может быть проблема, ибо идей нет никаких...
P.S. Хочу сразу сказать, что проживаю в небольшом поселке, где сервисные центры представлены в виде ребят, которые также сидят дома и ищут ответы на просторах рунета, поэтому просьба не отсылать в СЦ, а, если можно, помочь дельным советом.
О да "Война и Мир" отдыхает, Толстой в гробу перевернулся :))... а по делу матрицу подкинь 100% рабочую, ну и шлейф проверь, начни с этого :)
!
MSF113 писал(а):
А цитировать ПОЛНОСТЬЮ зачем? Дважды перевернулся из за тебя.
The_Immortal
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
makckc, открыл еще одно наблюдение, по которому бы, наверное, можно сделать окончательный вывод в чем именно проблема.
Если не до конца закрывать крышку ноутбука (градусов 20-25) и включить при этом ноутбук, то дисплей нормально работает - винда нормально загружается, изо и подсветка есть. Единственное, не меняется яркость подсветки - программно ползунок стоит на максимуме, но фактически яркость дисплея на минимуме. Если положение крышки выставить перпендикулярно основанию ноута (90 градусов или более) и включить ноут, а потом опустить крышку опять на 20-25 градусов - то подсветка с изображением сразу появляется. Но это справедливо лишь в самом начале, когда появляется эмблема BIOS: если проделать такое через секунд 5 после включения (когда уже идет выбор ОС), то изо и подсветка не появляются.
Получается, что проблема в шлейфе? Но почему тогда: а) если выставить крышку в нормальном положении (90 градусов или более) и не трогать её, можно через запусков 10-50 добиться нормальной работы дисплея? б) "если положение крышки выставить перпендикулярно основанию ноута (90 градусов или более) и включить ноут, а потом опустить крышку опять на 20-25 градусов - то подсветка с изображением сразу появляется. Но это справедливо лишь в самом начале, когда появляется эмблема BIOS: если проделать такое через секунд 5 после включения (когда уже идет выбор ОС), то изо и подсветка не появляются." в) шлейф с регулировкой яркости как-то может быть связан? г) если после включения подсветка с изо появилась, то как крышку ни крути - изо с подсветкой никуда не денутся, т.е. все будет нормально.
Эти 4 пункта в противовес неисправности шлейфа...
В общем, как-то всё неоднозначно... Или нет?
sash1993
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран [РЕШЕНО]
Добавлено: 18 фев 2015, 07:13
Пользователь
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 06:25 Наличности на руках: 155.92 Сообщения: 596 Откуда: Харьков
ох ужос.... слишком много букв. Вы пытаетесь делать выводы о том, в чем совершенно не разбираетесь. Написали бы хоть примерно что за север + видуха в вашем ноуте. Обычно в этой модели идет GL60/GM45 север и видео интегрировано в него же, но бывают разные модификации.
The_Immortal писал(а):
1. Почему всегда выдается изображение на внешний источник? Будь перегрев северного моста, то ничего бы не отображалось.
С чего вы это взяли?
The_Immortal писал(а):
а) если выставить крышку в нормальном положении (90 градусов или более) и не трогать её, можно через запусков 10-50 добиться нормальной работы дисплея?
Возможно вы при нажатии кнопки просто немного дергаете ноутбук и контакт появляется
The_Immortal писал(а):
б) "если положение крышки выставить перпендикулярно основанию ноута (90 градусов или более) и включить ноут, а потом опустить крышку опять на 20-25 градусов - то подсветка с изображением сразу появляется. Но это справедливо лишь в самом начале, когда появляется эмблема BIOS: если проделать такое через секунд 5 после включения (когда уже идет выбор ОС), то изо и подсветка не появляются."
Потому что чтение EDID матрицы происходит только в самом начале включения бука. Если у вас перебиты провода чтения EDID, то при определенном угле открытия крышки контакт происходит, EDID считывается, нотик понимает что за у него стоит матрица и дает добро на выдачу картинки.
The_Immortal писал(а):
в) шлейф с регулировкой яркости как-то может быть связан?
Конечно. Провод регулировки яркости идет через шлейф на инвертор.
The_Immortal писал(а):
г) если после включения подсветка с изо появилась, то как крышку ни крути - изо с подсветкой никуда не денутся, т.е. все будет нормально.
Ответ в пункте Б
В общем для исключения/подтверждения шлейфа, сначала надо прозвонить его. В первую очередь под подозрения попадают 6 и 7 контакты (со стороны матрицы), прозвоните их относительно земли (тестер ставьте на кОм), прозвоните от одного конца шлейфа до другого; так же проверьте есть ли 3В на 4 контакте при включении бука, это питание еепромки. И на всякие пожарный проверьте 2 и 3 контакты, это питание матрицы, но, скорее всего, с ними все в порядке, т.к. оно поднимается только после чтения EDID, когда нотик даст "добро" на включения матрицы.
Либо же 2 вариант - глючит/отвалился северный мост (если же у вас такая начинка, как я предполагаю). При разных углах открытия крышки просто происходит деформация платы/давление охлада на мост.
s_saska
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
sash1993, во-первых, позвольте поблагодарить Вас за участие в моей проблеме. Меня все посылают в СЦ, но, увы, такой возможности нет, поэтому приходится самому разбираться, совершенно не разбираясь, как Вы ранее подчеркнули. Но очень надеюсь, что у Вас хватит терпения и Вы поможете мне добить проблему :)
Сразу возник вопрос почему на шлейфе со стороны матрицы (который сверху) отсутствует 5-ый контакт и почему вообще кол-во контактов разное (со стороны матрицы 19, со стороны платы - 22). Попытался найти ответы в скаченном datasheet ноута, но схемы на шлейф там, естественно, не было...
sash1993 писал(а):
В первую очередь под подозрения попадают 6 и 7 контакты (со стороны матрицы), прозвоните их относительно земли (тестер ставьте на кОм), прозвоните от одного конца шлейфа до другого;
Итак, тестер поставил на 20 КОм, сопротивление по 6 и 7 контактам было 2,25. Как узнать сколько должно быть?
Далее поставил тестер на режим прозвона и прозвонил все контакты (слева № контакта со стороны платы, справа - со стороны матрицы):
Цитата:
1 прозванивается с 2 2 с 3 3-7 ни с чем не прозваниваются 8 с 1, 10, 13, 16, 19 9 с 6 10 с 7 11 с 1, 10, 13, 16, 19 12 с 1, 10, 13, 16, 19 13 с 17 14 с 18 15 с 14 16 с 15 17 с 11 18 с 12 19 с 8 20 с 9 21 с 1, 10, 13, 16, 19 22 с 1, 10, 13, 16, 19
Логика совсем непонятная... Так всё-таки "1, 10, 13, 16, 19" - что это за квинтет такой? :) Земельный, что ли? Реально ли где-нибудь обнаружить схему на данный шлейф? Таким образом, получается, что: а) на шлейфе со стороны матрицы не прозванивается 4 контакт; б) на шлейфе со стороны платы не прозваниваются 3-7 контакты.
UPD: 3 контакт со стороны платы и 4ый - это оранжевый проводок - вот он как раз и не прозванивается. 4-7 контакты со стороны платы вообще идут на другой 7-контактный коннектор, который идет на вход инвертора. Хоть что-то проясняется в моей темной голове :)
Получается, что глючит 3 (со стороны платы) и 4 (со стороны матрицы) коннекторы, соединенные единым проводником, который отвечает за питание. Прозванивается он периодчески, под определенным углом. Также мерял на нем напругу - 3.3V появляется также под определенным изгибом шлейфа.
В общем-то, проблема найдена: 4 - 3 проводник перебит.
Мне непонятно, почему по 2 и 3 контактам (где ложно быть 3.3V) нулевая напруга, хотя их проводники в порядке? В какой момент там появляется напряжение?
sash1993 писал(а):
оно поднимается только после чтения EDID, когда нотик даст "добро" на включения матрицы.
Т.е. там будет напруга, когда матрица включится? Дык у меня коннектор к матрице не подключен - как же там проверить напряжение?
sash1993
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Добавлено: 18 фев 2015, 22:04
Пользователь
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 06:25 Наличности на руках: 155.92 Сообщения: 596 Откуда: Харьков
Отсутствующие контакты на шлейфе - это контакты второго LVDS канала. Для 1280x800 матрицы нужен только один канал, по этому производитель лишний канал по просту не выводил. По контактам - http://www.sector.biz.ua/docs/raspinovk ... OTTAyxIpdg вот вам распиновка на 2-3 контактах питание появится только тогда, когда нотик увидит матрицу. С отключенной матрицей питания там не будет. Сразу при включении питание должно появится на 4 контакте - это питания прошивки матрицы (EEPROM EDID). Как я и писал выше, прошивка считывается через 6 и 7 контакты, и потом только нотик дает питание на 2-3 контакты. В общем очевидно, что надо потрошить шлейф и подпаивать передавленные провода. Обрыв происходит обычно в месте изгиба. Тем более зная цвет, вы знаете какие провода надо искать.
The_Immortal
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
sash1993, большущее Вам спасибо! Ух, данный шлейф будет сложно реанимировать: это надо каким-то макаром аккуратно вскрыть шлейф, чтобы потом его в это же дело укутать; потом надо как-то менять провод... Полагаю, что логичнее будет отрезать практически под корень провод и проложить между двумя узлами новый? И надо будет найти проводок такого же сечения? В инете реально найти такой же? Просто у меня совсем нету опыта в таком деле... Благодарю за распиновку - я по ней и ориентировался. Остался один не очень понятный момент: где можно найти информацию какое сопротивление должно быть для тех или иных контактов?
UPD: размотал и обнаружил собаку:
- я-то думал, что обрыв под изоляцией будет, а тут вообще как будто перекусил кто...
Так будет ли существенным, если промежуточный проводок взять другим сечением? Просто если спаять в текущем случае, то по итогу будет натяжение...
sash1993
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Добавлено: 19 фев 2015, 07:55
Пользователь
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 06:25 Наличности на руках: 155.92 Сообщения: 596 Откуда: Харьков
Дык они всегда так перекусываются. Сопротивление не принципиально. Я всегда спаивал так и не парился с натяжением. Можете, конечно, впаять маленький кусочек провода, что б не было натяжения. Весь провод менять не надо - это слишком много гемора, все гораздо проще. Потом просто аккуратно все смотаете обратно, да и все. И проверьте второй провод чтения прошивки, вы говорили что он тоже не прозванивался при определенном изгибании шлейфа. Не забудьте только заизолировать спаянный вами провод (кусочком изоленты или скотча)
The_Immortal
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Не забудьте только заизолировать спаянный вами провод
Да, я дятло, но не настолько
sash1993 писал(а):
И проверьте второй провод чтения прошивки, вы говорили что он тоже не прозванивался при определенном изгибании шлейфа.
Да нет, проблема была только с одним проводом этим оранжевым, может просто не так выразился.
Но, кстати, так и непонятно почему не шла регулировка яркости? Ведь по логике сигналы этой регулировки должны идти по шине на инвертор? А там (на входе) все прозванивается:
The_Immortal писал(а):
4-7 контакты со стороны платы вообще идут на другой 7-контактный коннектор, который идет на вход инвертора
Вышеуказанный проблемный провод отношения к яркости ведь не имеет... В чем может быть косяк тогда?
sash1993
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Добавлено: 19 фев 2015, 12:16
Пользователь
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 06:25 Наличности на руках: 155.92 Сообщения: 596 Откуда: Харьков
Может все таки тот провод тоже где-то подбит? Вы шлейф подпаяли? Есть ли теперь нормальное изображение?
shat
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Добавлено: 19 фев 2015, 12:22
Инженер
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55 Сообщения: 2890 Откуда: Новосибирск
sash1993
Цитата:
Может все таки тот провод тоже где-то подбит?
+100500 их лучше все в этом месте внимательно осмотреть. Можно немного потянуть, у поломанных порвётся изоляция.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
The_Immortal
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
sash1993, в общем, так. EEPROM EDID спаял так, без всяких промежутков. Остальные все прозвонил ещё разок, поперегибал, потянул - всё нормально. Замотал обратно шлейф, включил ноут... Изо с подсветкой есть, яркость регулируется - всё ок.
Получается, что этот питательный EEPROM EDID как-то всё-таки отвечал за возможность регулировки яркости?
sash1993
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Добавлено: 19 фев 2015, 15:52
Пользователь
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 06:25 Наличности на руках: 155.92 Сообщения: 596 Откуда: Харьков
Возможно провод инвертора где-то тоже под-давлен и вы этого не заметили, возможно какой-то единичный глюк, гадать можно долго. Работает - и не заморачивайтесь на счет этих мелочей с нерабочей регулировкой подсветки при подключении внешнего экрана.
shat
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Добавлено: 19 фев 2015, 18:56
Инженер
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 13:40 Наличности на руках: 10.55 Сообщения: 2890 Откуда: Новосибирск
The_Immortal
Цитата:
Получается, что этот питательный EEPROM EDID как-то всё-таки отвечал за возможность регулировки яркости?
Там таблица регулировки яркости есть.
_________________ Ремонт ноутбуков в Новосибирске - 214-58-43 +7-913-912-58-43
The_Immortal
[ТС]
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
sash1993, и Вам огромное спасибо!!! Вы очень-преочень выручили. По сути, ноут был реанимирован Вами
Только мне всё-таки не дает покоя эта регулировка яркости... Она нормально функционирует, но за одним лишь мелочным исключением. В настройках (Панель управления - Электропитание) есть ползунок яркости: минимальный режим яркости включается, когда ползунок находится не в самом конце, а на предпоследнем режиме. Если же ползунок выставить на минимум, то дисплей становится ярче, чем на предыдущем режиме (где минимальная яркость). В общем, вот видео-демонстрация:
Качество так себе, поэтому поясню: на 0:16-0:17 я выбираю предпоследний режим яркости и при этом видно, что яркость выдается минимальная. Далее (на 0:18) я сдвигаю ползунок еще левее, выбирая последний режим - и дисплей становится ярче. Т.е. последние два режима поменяны местами...
Как думаете, это аппаратная проблема?
sash1993
Заголовок сообщения: Re: HP 6730s (Unknown) Проблема с выводом на экран
Добавлено: 20 фев 2015, 07:38
Пользователь
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 06:25 Наличности на руках: 155.92 Сообщения: 596 Откуда: Харьков
Возможно где-то в еепроме сбилась таблица управления яркостью. Попробуйте другую матрицу для проверки либо прошейте еепромку (правда я сомневаюсь, что у вас есть программатор).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения