Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит
https://vlab.su/viewtopic.php?f=53&t=61152
Страница 1 из 1

ssaa [ 11 май 2017, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

Ноутбук поступил из другого не профильного сервиса. С их слов поступил к ним полностью рабочим с убитым винтом и валиком пыли. Они его почистили, заменили жесткий диск и не смогли установить Windows.

Что вижу я:
Если после сброса BIOS через вынимание батарейки включить плату, она на первом включении ругается на сброшенный CMOS и отсутствие загрузочного диска, рекомендует нажать F2 для диагностики. На этом шевеления заканчиваются. После перезагрузки, плата сама вываливается в диагностическое меню, иногда удается передвинуть курсор на следующий пункт меню, иногда нет, но на этом опять все.
Если залить последний BIOS с сайта HP, то плата ругается на отсутствие серийников и прочего (да и бог с ними на данном этапе), дает зайти в BIOS, дает изменять настройки, но после сохранения снова включается тормоз. К примеру можно перемещаться по меню мультизагрузочной флешки чередуя нажатие стрелки с нажатием какой либо другой клавиши (все это присходит с дикими тормозами), я даже смог с горем пополам загрузить DOS (думал прописать ей серийники), но и там те же дикие тормоза.

Что делалось:
Прошивался BIOS в новую микросхему.
Подкинут мультик.
Подкинут процессор.
Без фанатизма (и особой надежды) подул феном на мост.
На этом, в общем, мысли кончились, кто что встречал подобное и как боролся?

77romantik77 [ 11 май 2017, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

попробуй скинуть сеть, звук, картридер тем самым сузив круг подозреваемых, на батарейке bios 3v ?
DMI лучше конечно вернуть

ZZZ7ZZZ [ 11 май 2017, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

ssaa как ведёт себя без винта? Подкидывал ли память и заведомо рабочий БП? В каком состоянии батарея и поведение на ней без БП? Как поживают USB? Поведение при загрузке с привода? Ну и плату неплохо бы внимательно осмотреть на предмет повреждений.

ssaa [ 12 май 2017, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

77romantik77 писал(а):
попробуй скинуть сеть, звук, картридер тем самым сузив круг подозреваемых, на батарейке bios 3v ?
DMI лучше конечно вернуть

Сеть звук, попробую, раз больше ничего не помогает. Батарейка - огонь! DMI вернем, когда в этом будет смысл, ведь неисправность в том или ином виде присутствует и на старом BIOS и на новом, так что дело не в нем.
---------- Добавлено спустя 6 минут 33 секунды: ----------
ZZZ7ZZZ писал(а):
ssaa как ведёт себя без винта? Подкидывал ли память и заведомо рабочий БП? В каком состоянии батарея и поведение на ней без БП? Как поживают USB? Поведение при загрузке с привода? Ну и плату неплохо бы внимательно осмотреть на предмет повреждений.

Без винта ведет себя так же, как и с ним - тормозит, либо выбрасывает диагностическое меню (зависит от версии BIOS). Откуда бы не попытался загрузиться (CD, флешка). Память подкидывал, БП заведомо рабоочий, батарея вообще лежит на полке, но, впрочем, можно и чисто на ней попробовать стартануть, попробую отпишусь. USB поживают прекрасно, не в коротком, флешку и клаву опознают и вообще, все манипуляции с мамкой происходят на столе на внешнем мониторе и с внешней клавиатурой (ибо на матрице и со своей клавиатурой то же самое, но неудобно).
Сеть на плате, но предпосылок её скидывать особых нет, не греется, не в коротком, ни по входам, ни по питанию, звук и картридер вообще на выносной плате, в данный момент отключенной...

77romantik77 [ 12 май 2017, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

сеть то может и не в кз по питанию, а вот шину на которой она сидит кошмарить она еще как может, если не ошибаюсь это шина PCI-E

ssaa [ 15 май 2017, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

77romantik77 писал(а):
сеть то может и не в кз по питанию, а вот шину на которой она сидит кошмарить она еще как может, если не ошибаюсь это шина PCI-E

Снял сеть. Ничего не изменилось. Прилепил обратно. Дело не в ней.

77romantik77 [ 15 май 2017, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

значит нужно мост еще и подкинуть

Lex66 [ 15 май 2017, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

Можно посмотреть SMBUS, может туда кто-то гадит

ssaa [ 16 май 2017, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

Lex66 писал(а):
Можно посмотреть SMBUS, может туда кто-то гадит

Хм. А вот с этого момента, если можно, поподробнее. Чем посмотреть? Что можно увидеть? Как понять кто туда гадит? На сколько я понимаю, по этой шине летает куча пакетов с информацией об том и об сем... Слетаются в хаб... В итоге все обрабатывается BIOS, по необходимости передается в ОС. Как с этим работать (читать, смотреть, декодировать) при описанном дефекте?

77romantik77 [ 16 май 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

ssaa писал(а):
Lex66 писал(а):
Можно посмотреть SMBUS, может туда кто-то гадит

Хм. А вот с этого момента, если можно, поподробнее. Чем посмотреть? Что можно увидеть? Как понять кто туда гадит? На сколько я понимаю, по этой шине летает куча пакетов с информацией об том и об сем... Слетаются в хаб... В итоге все обрабатывается BIOS, по необходимости передается в ОС. Как с этим работать (читать, смотреть, декодировать) при описанном дефекте?

А для этого есть такой девайс как логический анализатор, ну можно и осцылом глянуть так сказать на правильность импульсов, но не более
---------- Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: ----------
Вот для примера друзья из core его показывают в действии

ssaa [ 16 май 2017, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

77romantik77 писал(а):
Lex66 писал(а):
Можно посмотреть SMBUS, может туда кто-то гадит

А для этого есть такой девайс как логический анализатор, ну можно и осцылом глянуть так сказать на правильность импульсов, но не более

Ясно, спасибо за ликбез. Знал про эту штуку, но всегда расценивал её как орудие взлома, мало полезное для ремонта. Да и сейчас сомневаюсь в её полезности, в данной ситуации. К примеру, я анализатором увижу мусор в шине. Хорошо, а как понять кто его создает? Ведь мусорогенератор вряд ли отдаст свой ID... Скорее всего будет общий набор грязи на фоне внятных команд... Да и сидеть и анализировать, к примеру, показания того же чарджера, сверяясь с даташитом, по моему, проще тот же чарджер подкинуть и увидеть разницу, а если чарджер криво работает из за обвязки? То как вообще распознать что в ней дело по инфрмации с шине? По отсутствию отклика от чарджера? В общем, высоконаучно, но мало полезно. Возможно, в будущем, когда по этой шине будет передаваться более активно и более полно инфа до включения платы, может от этого анализа и станет больше пользы Или я не прав?
Единственное, что меня зацепило, так это передача посткодов по этой шине, но их из общего потока данных нужно еще вычленить, возможно появятся, а возможно у производителей железа уже и есть специализированные индикаторы посткодов, которые вычленяют именно посткоды, но опять, же это слабо поможет решить проблему из топика...
Сегодня приехал новый хаб. Завтра постараюсь заменить (сегодня пробовал подкинуть ребол с донора, вообще нет старта, гыы, теперь я знаю от чего донор был дохлым), :-) по результатам доложусь.

Lex66 [ 16 май 2017, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

для начало просто на КЗ посмотреть, ну и на осциле проверить - есть ли там движение вообще...

ssaa [ 17 май 2017, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

Lex66 писал(а):
для начало просто на КЗ посмотреть, ну и на осциле проверить - есть ли там движение вообще...

При чем тут КЗ? Плата включается! Ничего не кипит! Топик не в том, что не включается!
В общем, поставил новый хаб. Вроде как заработало и минут через 20 прошло. Впрочем, такие просветления были у этой платы и раньше, пока постепенно не сошли на нет. Могло её просветлить и сейчас, в результате нагрева, только вот что просветлилось, ведь кроме моста на ней нет ничего, что могло бы на нагрев вестись в открытую?..

77romantik77 [ 17 май 2017, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

на плате может что угодно на нагрев вестись, от резюка до мосфета, с номиналов могут запросто уйти

Lex66 [ 18 май 2017, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

ssaa писал(а):
При чем тут КЗ? Плата включается! Ничего не кипит!

а попробуйте на землю SMbus посадить на разных рабочих платах...

ssaa [ 19 май 2017, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

Lex66 писал(а):
а попробуйте на землю SMbus посадить на разных рабочих платах...

И скорее всего плата не включится, т.к. многие микросхемы не будут знать, что им пора включиться или что то сделать. Но какая то доля истины может быть, возможно, что то садит шину во время работы (в данный момент плата виснет через некоторое время после включения). Попробую проверить, на сколько это позволит обычный осциллограф. Ну и дальше возврат к вопросу, если кто то садит шину, как понять, кто эта сволочь? Ну, да ладно, сначала нужно в шину посмотреть...

Lex66 [ 19 май 2017, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

ssaa писал(а):
т.к. многие микросхемы не будут знать, что им пора включиться или что то сделать

А как микросхемы, думаете, узнают, что пора?

видел такие фокусы с тормозами из-за дохлых АКБ, дохлых тачей..

Михаил Александров [ 23 май 2017, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

А я такой случай видел года три назад, виновником оказалась зарядка, тоже и харды, процы, памяти мнеял, биосы шил, ничего не помогало, потом заметил, что от АКБ работает нормально, и подкинул другое ЗУ. И о чудо все заработало нормально. :sh_ok:

ssaa [ 23 май 2017, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Probook 4545s (11242-1 popeye 14mb 48.4sm01.011) Дико тормозит

В общем, так.
Осмотр SMbus при помощи осциллографа визуально ничего необычного не выявил, на сколько вообще что то можно выявить там осциллографом.
Проблема точно не в зарядном, т.к. зарядное - качественный универсал и до сегодняшнего дня было абсолютно исправно, да и от батареи поведение платы такое же.
Ноутбук забрали как есть, клиент настоял, так что проводить дальнейшие изыскания возможности больше нет. :-( Возможно, человек с этим ноутбуком пойдет еще куда то и мы увидим продолжение темы, было бы очень интересно докопаться до истины, а я на этом откланиваюсь, всем спасибо за участие!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/