Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE
https://vlab.su/viewtopic.php?f=54&t=21134
Страница 1 из 1

dez-z [ 03 май 2014, 03:47 ]
Заголовок сообщения:  Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

Добрый день.

Принесли данный ноут после залития. При вскрытии обнаружено отсутствие микросхемы PU11 (UP7711U8). Заменил ее на APL5336 - полный аналог согласно даташиту (возможно была в другом СЦ). Следы окислов отмыты, ничего гнилого не обнаружено. Ноут не включался, заменил PU6 (UP6182C), с кнопки стал включаться. Тактильное "термоизмерение" выявило раскаленный звук - на время ремонта снял его. После проверки всех напряжений отсутствовал +CPU_CORE (замер снимал с катушек PL12 и PL14), при этом ЦП слегка нагревался. Исследование ШИМ ISL62883 показало, что все основные напряжения присутствуют
VDD 16 = VCCP 25 - 5.1v
VR_ON 38 - 3.3v
P_GOOD 1 - 1v <-смущает что 1 вольт
V_IN 17 - 19v

Заменил этот ШИМ на ISL62882 (где то прочитал что можно заменить, но при этом выпаять сопротивление PR186. Напряжение +CPU_CORE появилось, но теперь прыгает от примерно 6 до примерно 13 в. (в пределах 1 включения напряжение постоянно плавает максимум на 1 вольт, а если например, включить плату через мин 15, напряжение может быть и 6 вольт, а может и 12, но при этом так же изменяется в пределах 1 вольта). ЦП сильно не греется. При этом так же "пляшет" +GFX_CORE от 1.3 до 2 с копейками.
После включения плата (картинки нет) работает 7-8 секунд выключается на 3 сек и снова сама включается на 7-8 сек. И так в цикле. Еще заметил, что если просто подключить ЗУ, то плата сама включиться примерно через 1 мин.

Самое интересное, без проца +CPU_CORE = 1v (в момент включения на тестере наблюдается скачок до 3-4 вольт).

Другие напряжения:
SUSP/SUSP# - 3.3v
+3VALW - 3.3v
+1,5V_CPU - 1.5v
0.75VS - 0.75v

Проц i3, на днях достану другой, но вставлять без уверенности в правильном действии не хочется, т.к. "боюсь" его спалить. Так же заказал новый ISL62883, его так же поменяю.

Уважаемые коллеги, подскажите в чем может быть дело? Куда копать дальше? Может что еще нужно измерить?

orbit [ 03 май 2014, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

dez-z писал(а):
Напряжение +CPU_CORE появилось, но теперь прыгает от примерно 6 до примерно 13 в

Это на порядок больше чем нужно. :-): , может мультиметр или Вы чего напутали?
dez-z писал(а):
подскажите в чем может быть дело? Куда копать дальше?

Для начала:
+CPU_CORE
1. Шим ISL62883 (PU13)
Сообщение не в тему
грешно сидя в москве аналоги городить

2. Мосфеты PQ37,38,43,44
3. Кондеры электролиты после PL12,14
4. Вероятно на 90% что камень не выжил.
по +GFX_CORE от 1.3 до 2 с копейками, тоже заслуживает внимания, 1.1в там должно быть. Порядок проверки тот же - шим, мосфеты, обвязка.
dez-z писал(а):
данный ноут после залития

Это видимо еще не всё.
dez-z писал(а):
После включения плата (картинки нет)
:-) 19в усадило процом до 6, вот и нет картинки.

dez-z [ 10 май 2014, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

Пришел ISL62883 заменил, ситуация не изменилась.

На электролитах после индуктивности 0,76в

Подкинул другой камень, ситуация не изменилась.

Заметил вот что...
Ситуация №1 ЦП не установлен:
Затвор и исток PQ37 и PQ43 звонятся в КЗ (если быть точным около 1 ома) между собой, между землей сопротивление растет (как если замерять сопротивление электролита), в обратном включении 606 ом. При подключении ЗУ на стоке 19В. При включении на затворах и истоках 1в.

Ситуация №2 Установлен родной ЦП (i3)
Затвор и исток PQ37 и PQ43 звонятся в КЗ (если быть точным около 1 ома) между собой, между землей 93 Ом. При подключении ЗУ на стоке19В, при включении на затворе PQ43 напряжение скачет после каждого "автоматического ресета" от" 2 до 4 и на истоке PQ43 напряжение скачет от 2 до 5 после каждого "автоматического ресета" (циклический рестарт)
Если подождать несколько циклов рестарта, то напряжение на 2х мосфетах может вырасти примерно до 12В на затворах и 13 вольт на истоках (а может и нет, т.е. останется как описано выше)

Вывод - теперь ясно почему на СPU Core от 6 до 13В образуется....

Теперь очень важная особенность - если выпаять (выпаивал PQ43, проверил и он РАБОЧИЙ, PQ 47 пошатал) и в паять его обратно, то КЗ уходит (ушло и после пошатывания). Если подключить ЗУ, то КЗ снова появляется, не важно установлен ли Цп или нет. Потом просто пошел разогрел до плавления олова на СМД кондерах КЗ снова пропало!!!!

Сейчас выпаял полностью эти 2 мосфета, они полностью исправны!

На нижних плечах КЗ нет. На затворах окло 5 в.

У кого какие мысли по этому поводу?

sergei21 [ 10 май 2014, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

dez-z писал(а):
Если подключить ЗУ, то КЗ снова появляется

шим удерживает в замкнутом состоянии верхнии ключи .
это нормально .

для проверки нужно разрядить все кондеры или подождать пока само разрядиться.

siberian [ 10 май 2014, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

dez-z писал(а):
У кого какие мысли по этому поводу?

Мысли такие - при измерениях в цепях с импульсным напряжением необходимо пользоваться осцилографом...

dez-z [ 10 май 2014, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

sergei21 писал(а):
dez-z писал(а):
Если подключить ЗУ, то КЗ снова появляется

шим удерживает в замкнутом состоянии верхнии ключи .
это нормально .

для проверки нужно разрядить все кондеры или подождать пока само разрядиться.



Сейчас попробую, вечером отпишусь

orbit [ 10 май 2014, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

Читал, читал несколько раз...комок противоречий какой-то. Мосфеты, кз, растет напряжение при вставленном проце.
Давайте попробуем измерения без осциллографа (если его нет) разделить на 2 этапа, проц в сокете (с закрытым замком) и проц. вне сокета. Критические точки пока это 2 дросселя, поскольку без +CPU_CORE не поднимется и +GFX_CORE. Исхожу из того что разумеется: шим, мосфеты, кондеры и проц исправны, впаяны правильно и все сделано аккуратно.
1. Узнайте сопротивление на дросселях с процом. (замок закрыть не забываем)
2. Сопротивление на дросселях без проца.
3. Напряжение ПОСЛЕ дросселей, т.е. то что идет уже в проц. корректно,замерить на кондерах. При вставленном проце.
4. Напряжение на кондерах без проца.
Не нужно нелепых замеров, шатаний, плавлений и ожиданий разряда кондеров. Просто напишите цифру и позиционный номер под каждым пунктом 1, 2, 3, 4.
Да и поведайте всё же куда лилось, если не отмыли до Вас.

dez-z [ 11 май 2014, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

orbit писал(а):
Исхожу из того что разумеется: шим, мосфеты, кондеры и проц исправны, впаяны правильно и все сделано аккуратно.


ШИМ, куплен новый, замеры его входных и выходных характеристик (кроме цпукоре) в норме, мосфеты проверены на работоспособность (60% выпаено и проверено тестером,остальные 40% так же проверены), проц взят тестовый с другого ноута - 100 % рабочий. все запаяно, качество пайки проверено под микроскопом.

orbit писал(а):
1. Узнайте сопротивление на дросселях с процом. (замок закрыть не забываем)

Сопротивление с ЦП между дросселях и землей - 51ом (при прямом замере "+ на дроссель, - на землю", при обратном 122 ом)
orbit писал(а):
2. Сопротивление на дросселях без проца.

Сопротивление с ЦП между дросселях и землей - бесконечность
orbit писал(а):
3. Напряжение ПОСЛЕ дросселей, т.е. то что идет уже в проц. корректно,замерить на кондерах. При вставленном проце.

На кондерах C121, C122, 123, 124 - 0,8В, (интересно, то что до дроселя PL12, PL14 - 12в, после них 0,8...)
orbit писал(а):
4. Напряжение на кондерах без проца.

На кондерах C121, C122, 123, 124 - 1В, (до дроселя PL12, PL14 - 1в, после них 1...)

orbit писал(а):
Да и поведайте всё же куда лилось, если не отмыли до Вас.

Сказать не могу, т.к. мыл не я а скорее в другом СЦ мыли.



sergei21 писал(а):
для проверки нужно разрядить все кондеры или подождать пока само разрядиться.

Прошелся по всем электролитическим кондерам, результат 0, КЗ (2-3 ома) осталось. Спустя примерно часов 5 КЗ ушло...

orbit [ 11 май 2014, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

dez-z писал(а):
интересно, то что до дроселя PL12, PL14 - 12в, после них 0,8...
Уважаемый siberian Вам сказал почему так, а к нему стоит прислушаться.
В целом картина такая, что плата ваша просто не стартанула. Забудьте про
dez-z писал(а):
КЗ (2-3 ома) осталось. Спустя примерно часов 5 КЗ ушло...

Это не кз, а ссопротивление перехода.
Начинать искать старт, думаю нужно с прошивки биоса. Все как в букваре, старый дамп сохраняем, шьем заведомо рабочий.

dez-z [ 11 май 2014, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

orbit писал(а):
Начинать искать старт, думаю нужно с прошивки биоса. Все как в букваре, старый дамп сохраняем, шьем заведомо рабочий.


Прошил дампом взятым отсюда, такая же ситуация, ничего не изменилось....

Хочу заметить что при включении плата издает свист/писк как при высоких нагрузках дросселя "пищят"....

orbit [ 12 май 2014, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

dez-z писал(а):
при включении плата издает свист/писк как при высоких нагрузках дросселя "пищят"

Давайте сопротивления на всех какие есть питающих дросселях. Желательно уточнить, если возможно какой именно дроссель "пищит".

dez-z [ 12 май 2014, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

orbit писал(а):
dez-z писал(а):
при включении плата издает свист/писк как при высоких нагрузках дросселя "пищят"

Давайте сопротивления на всех какие есть питающих дросселях. Желательно уточнить, если возможно какой именно дроссель "пищит".


в дежурном режиме источник писка из места формирования дежурки PU6.
При сарте, звук слегка усиливается, но в том же месте.

Сопротивления относительно земли при "прямом" замере (все навесное снял):
PL10 - 610, резко растет до 820 и потом растет медленно (наверное из-за емкостей)
PL16 - 780, резко растет до 910 и потом снова медленно
PL12,14 - ~620 и очень резко становится ~950, потом интенсивно растет
PL802 - 56 ом, стоит на месте, в обратном включении 60 и тоже стоит на месте
PL5 - 1210 и очень медленно опускается, в обратном включении (- на +) 201 и стоит на месте
PL4 - 472, в обратном 194


Это все (как я думаю) питающие дроселя. Подозрение вызывает сотротивление PL 802....

orbit [ 12 май 2014, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

dez-z писал(а):
Сопротивления относительно земли при "прямом" замере (все навесное снял)

Пробуйте ставить по одному все навесное и замеряйте, так надеюсь и выясним что перегружает.
Мыслей больше пока нет. Надеюсь схема у Вас имеется, вот согласно ей нужно и пройтись с замерами, хоть по постоянке.
Напомню, что замеры тестером делаем там где напряжение уже не импульсное, на кондерах.
Пишите что намеряли сюда, вместе разберемся.
PL802 - 56 ом нормально...это по большей части сопротивление хаба.

dez-z [ 15 май 2014, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

orbit писал(а):
dez-z писал(а):
Сопротивления относительно земли при "прямом" замере (все навесное снял)

Пробуйте ставить по одному все навесное и замеряйте, так надеюсь и выясним что перегружает.
Мыслей больше пока нет. Надеюсь схема у Вас имеется, вот согласно ей нужно и пройтись с замерами, хоть по постоянке.
Напомню, что замеры тестером делаем там где напряжение уже не импульсное, на кондерах.
Пишите что намеряли сюда, вместе разберемся.
PL802 - 56 ом нормально...это по большей части сопротивление хаба.


Сопротивления относительно земли при "прямом" замере:
Установлена память:
PL10 - в прямом включении 559, в обратном 194
PL16 - 780, резко растет до 910 и потом снова медленно
PL12,14 - ~620 и очень резко становится ~950, потом интенсивно растет
PL802 - 56 ом, стоит на месте, в обратном включении 60 и тоже стоит на месте
PL5 - 1210 и очень медленно опускается, в обратном включении (- на +) 201 и стоит на месте
PL4 - 472, в обратном 194
Установлен ЦП (тестовый)
PL10 - в прямом включении 572, в обратном 194
PL16 - в прямом 58, в обратном - 150
PL12,14 - в прямом 91, в обратном - 191
PL802 - в прямом 28, в обратном - 31
PL5 - в прямом 1175, в обратном - 205
PL4 - в прямом 478, в обратном - 194

Замеры напряжений в дежурном режиме:
B+ - 19,2 (замер на PC185,111,114)
+3VL - 3,32 (замер на PC53 возле PL4, 9 нога мио)
+5VALW/+5VALWP - 5.17 (замер на PC54 возле PL5)
SUSP - 4.7 (замеры делались почти по всей схеме где он фигугирует. На транзисторе PQ36 пин 2 его величина составила 3,02, согласно схеме на этот вывод еще заходит сигнал 0.75VR_EN#, но вроде как на плате сопротивление для него не распаяно)
+3VALW - 3.31 (замер на Q29)

Замеры напряжения во включенном режиме (где можно было измерял на электролитах):
+3VS - 3.31v
+VTT - 1.05v (замер на С144,267)
+1.05VS -1.05v (замер на PJ20)
+1.5V - 1.5v (замер на Q33)
+1.5V_CPU - 1.5v (замер на PJ32)
+1.5VS - 1.5v (замер на Q31)
+0.75VS - 0.75v (замер на PU11)

Замеры на основных питателях (замеры только на электролитах)
PC95 - 1.5v (память)
C216 - 1.5v (VDDQ CPU)
C218 - 1.5v (JDDRL ???)
C496 - 0.89v (+GFX_CORE)
C161 - 0.89v (+GFX_COREP)
C121,122,123,124 - 0.8v (+CPU_CORE)
C144 - 1.05v (+VTT)
PC54 - 5.18v (+5VALWP)
PC53 - 3.31 (+3VALWP)
C18 - 5.17 (пит USB)


Кажется все что можно замерить.....

dez-z [ 19 май 2014, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

Уважаемые форумчане, помогите разобраться!

orbit [ 20 май 2014, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

Какие напряжения на ногах 6, 14, 100, 109 мульта?

chulat [ 20 май 2014, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

Скачет только +CPU_CORE или другие тоже? На PL11 тоже скачет?
orbit писал(а):
Какие напряжения на ногах 6, 14, 100, 109 мульта?

для чего?
Изображение

orbit [ 20 май 2014, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

chulat писал(а):
Скачет только +CPU_CORE или другие тоже? На PL11 тоже скачет?

Уважаемый chulat, я конечно судорожно извиняюсь, но с великим трудом выяснили, что напряжения не скачут, а как точно заметил siberian, ТС тыкал тестером не туда. Можно было бы это узнать из постов выше.
chulat писал(а):
orbit писал(а):
Какие напряжения на ногах 6, 14, 100, 109 мульта?

для чего?

Для выяснения что творится на ноге 100, до нажатия кнопки и как это влияет на ноги 6 и 14, после нажатия. Теоретически хаб мог быть залит.
Про ногу 109 спросил на всякий случай.
Табличка хороша конечно, но она преобретет смысл, когда на указанных ногах условия будут выполнены.

dez-z [ 20 май 2014, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

orbit писал(а):
Какие напряжения на ногах 6, 14, 100, 109 мульта?


до нажатия на кнопку:
6 нога - 3,3в
14 нога - 3,3
100 нога - 3,28
109 нога - 3,3

после нажатия на кнопку:
6 нога - 0в
14 нога - 3,3
100 нога - 3,25
109 нога - 0

orbit [ 20 май 2014, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Toshiba satellite c660-14J (LA-6842P) прыгает +CPU_CORE

dez-z писал(а):
6 нога - 0в

Плохо. Снимайте хаб, смотрите окислы. Если есть, то почистить и хаб попрбовать поставить на место, если окислов нет, то хаб менять + чистый биос.
Пора закончить все это.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/