Текущее время: 19 апр 2024, 05:48





 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор
Сообщение
[ТС]
 Заголовок сообщения: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 16:10 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
Доброго времени суток!

Аппарат не включается. КЗ не обнаружил. Полевики целые. Контроллер питания ISL6251AHAZ.

1. VDD = 0.3в
2. ACSET= 0.5в
24. DCIN = 0.4в

Питание VIN доходит до PR19 и после него уже 0.5в. с PD5 тоже самое. Резисторы и диоды в обвязке проверил. Вроде все норм. Контроллер питания менял на заведомо рабочий, ситуация не поменялась. Подскажите что может быть?

Изображение


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 18:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 12:47
Наличности на руках:
76.19

Сообщения: 782
Откуда: Доброградов
Grey_li писал(а):
КЗ не обнаружил

где КЗ искали
надо после PQ7
---------- Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: ----------
Grey_li писал(а):
с PD5 тоже самое

что значит тоже самое ?
через PD5 подается просто питание на чаджер


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 18:43 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 21:53
Наличности на руках:
8.39

Сообщения: 341
Откуда: Kazan
Сними PQ7. P2 и DCIN появились? Какое сопротивление DCIN относительно массы. Может PD5 неисправен?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 19:48 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
Jahm писал(а):
Сними PQ7. P2 и DCIN появились? Какое сопротивление DCIN относительно массы. Может PD5 неисправен?


Снял, ничего не изменилось. Сопротивление мегаомы. PD5 рабочий, поменял на всякий случай.

dobry писал(а):
где КЗ искали
надо после PQ7

что значит тоже самое ?
через PD5 подается просто питание на чаджер


После PQ7 и искал.
Значит что приходи 19, а выходит 0.4


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 20:00 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
PQ7 проверь. Так я не понял, на 24 ноге контроллера заряда питание то есть?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 20:09 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
seminenko писал(а):
PQ7 проверь. Так я не понял, на 24 ноге контроллера заряда питание то есть?

24. DCIN = 0.4в
Рабочий PQ7
Оба входных ключа заменил.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017, 21:01 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 12:47
Наличности на руках:
76.19

Сообщения: 782
Откуда: Доброградов
Grey_li писал(а):
24. DCIN = 0.4в

маловато будет
что с сопротивлением на 24 ноге 6251 ?
для проверки можно откинуть РС15.
PR22 цел?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 10:05 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 14:49
Наличности на руках:
27.04

Сообщения: 4190
Откуда: Петропавловск
Grey_li писал(а):
PD5 рабочий, поменял на всякий случай.

Grey_li писал(а):
Значит что приходи 19, а выходит 0.4

Не может на диоде падать 18В, полярность не перепутал?
---------- Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды: ----------
PreCHG сколько вольт?



_________________
Через измерение к знанию.
Хейке Камерлинг-Оннес
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 11:37 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
В общем проблема была в разъеме питания. Очень странно кстати. Контакты которые обычно у них отваливаются были целые. И сам разъем с виду целый. Подкинул другой и все стало нормально. Ну как нормально. Дежурка поднялась, но при нажатии на кнопку загараются светодиодики и тухнут сразу. Частая проблема с видюхами на этой платформе. PL16 отпаял толку нет. Мосфеты питания видео не пробиты. Текстолит цвет не поменял. По остальным питаниям КЗ нет. Может кто знает что ещё может быть?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 11 авг 2017, 15:46 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
Да все знают. Только еще замеров наделай, посмотри поднимаются все ли напряжения, проший, лучше в новую флеш, биос.
А то светодиодики мигнули... Так вон у меня роутер висит, и все время зараза мигает.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 16:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
seminenko писал(а):
Да все знают. Только еще замеров наделай, посмотри поднимаются все ли напряжения, проший, лучше в новую флеш, биос.
А то светодиодики мигнули... Так вон у меня роутер висит, и все время зараза мигает.


Дежурные напряжения 3.3в и 5в подымаются. При нажатии на кнопку дежурные напряжения проседают. Все что должно подыматся после нажатия кнопки. Неуспевает подняться. Питание на мульт и биос приходят. Биос прошил. Хотя дело явно не в нем.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 12:06 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 12:47
Наличности на руках:
76.19

Сообщения: 782
Откуда: Доброградов
поочередно разомкнув перемычки PJ7 PJ9 посмотреть какое дежурное проседает
а после этого искать какая вторичка в кз


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 13:11 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
Grey_li писал(а):
При нажатии на кнопку дежурные напряжения проседают

Вот тут поподробнее


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 15 авг 2017, 13:38 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
dobry писал(а):
поочередно разомкнув перемычки PJ7 PJ9 посмотреть какое дежурное проседает
а после этого искать какая вторичка в кз


Если отключить PJ9(+5VALW). Ничего не меняется. Просидает и 5 и 3.3, но они же выходят из одной микрухи значит если 3.3 проседает то и 5 тоже?
Ну а если отключить PJ7 то 3в не придет на кнопку включения.

Попробывал поотключать основные напряжения:
+1.8VS
+1.5V
+VSB
+1.5VSDGPU
и т.п.
Поведение не меняется.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 11:33 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 12:47
Наличности на руках:
76.19

Сообщения: 782
Откуда: Доброградов
если по схеме посмотреть таблицу Voltage Rails, то можно увидеть , что
все трехвольтовые линии запускаются сразу при включении
за исключением одной 3VS, которая запускается после нажатия кнопки
---------- Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: ----------
на странице Power Rail по SUSP запускается еще и 3V
вот эти два канала и надо рыть


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 16:00 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
dobry писал(а):
если по схеме посмотреть таблицу Voltage Rails, то можно увидеть , что
все трехвольтовые линии запускаются сразу при включении
за исключением одной 3VS, которая запускается после нажатия кнопки
---------- Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: ----------
на странице Power Rail по SUSP запускается еще и 3V
вот эти два канала и надо рыть


Спасибо за подсказку. 3VS Я уже давно отключал, отпаял U21 изменений нет. А где плата получает 3V найти не могу.
В Power Rail написано что на странице 45, а там из трех вольт только питание 3VSDGPU его и так не будет если отключить 3VS. Может не туда смотрю?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 17:55 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 апр 2013, 12:47
Наличности на руках:
76.19

Сообщения: 782
Откуда: Доброградов
Grey_li писал(а):
3V найти не могу.

бывает, что схема не совпадает с имеющейся ревизией платы...

если есть usb3 (U32), то скорее всего 3V подразумевается под 3V_USB3.0
---------- Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: ----------
пардон, U34 а не U32


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 12:19 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
dobry писал(а):
Grey_li писал(а):
3V найти не могу.

бывает, что схема не совпадает с имеющейся ревизией платы...

если есть usb3 (U32), то скорее всего 3V подразумевается под 3V_USB3.0
---------- Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: ----------
пардон, U34 а не U32


Схема понятно дело с платой может не совподать. Но в самой схеме то должны быть совподения. Если написано в схеме перейти на страницу 45, то обычно на странице 45 и должна быть информация. А её там нет.

USB 3.0 на плате нет.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 12:34 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
Grey_li писал(а):
но они же выходят из одной микрухи значит если 3.3 проседает то и 5 тоже?

Это повеселило.
А в тему, ТС, я так понимаю что у тебя вторичные напряжения не поднимаются?
Огласи пунк по Power Rail где начинаются не соответствия


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 18:57 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
seminenko писал(а):
Grey_li писал(а):
но они же выходят из одной микрухи значит если 3.3 проседает то и 5 тоже?

Это повеселило.
А в тему, ТС, я так понимаю что у тебя вторичные напряжения не поднимаются?
Огласи пунк по Power Rail где начинаются не соответствия


Да вторичные не поднимаются. При нажатии на кнопку 3VALWP/5VALWP проседают до 1 вольта примерно. И плата выключается. При этом потребление платы 15мА после нажатии на кнопку подымается до 120мА и падает обратно до 15.
И не одно из вторичных не успевает подняться.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 19:15 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
Потребление в 15 ма это неправильно. Выключенная плата обычно ничего не потребляет. Ну при включении питания пока вычитывает биос не считаем.
Посмотри что за сопротивления по +3VS +5VS +1.8VS
У тебя кз во вторичке скорее всего. Найди его.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 19:35 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 11:08
Наличности на руках:
0.01

Сообщения: 69
Откуда: Tashkent
Grey_li писал(а):
КЗ не обнаружил

А относительно +19, тоже КЗ нигде нет?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 20:12 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
seminenko писал(а):
Потребление в 15 ма это неправильно. Выключенная плата обычно ничего не потребляет. Ну при включении питания пока вычитывает биос не считаем.
Посмотри что за сопротивления по +3VS +5VS +1.8VS
У тебя кз во вторичке скорее всего. Найди его.


В том то и дело что основные питания(+0.75VS +3VS +5VS +1.8VS +1.5VS) я проверил и сопротивления там в порядке килоомы и мегаомы.

aleksandr писал(а):
Grey_li писал(а):
КЗ не обнаружил

А относительно +19, тоже КЗ нигде нет?


Да, с линией +B все тоже в норме.


Последний раз редактировалось Grey_li 21 авг 2017, 20:14, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 20:14 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
И они все поднимаются?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 20:16 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
seminenko писал(а):
И они все поднимаются?

Нет, они не подымаются.


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 20:44 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
Ну а мульт выдает разрешения на запуск этих вторичных питаний?


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 20:04 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
seminenko писал(а):
Ну а мульт выдает разрешения на запуск этих вторичных питаний?

Вы же про сигнал SUSP#? он при нажатии на кнопку пытается подняться но не подымается.

Если честно я снова запутался с инверсными сигналами.

6. PM_SLP_S3# = 3.3
14. PM_SLP_S5# = 3.3
100. PCH_RSMRST# = 3.3
104. PCH_PWROK = 0

В выключенном состоянии все должно быть наоборот или все правильно?


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 22:01 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Контроллер питания ISL6251AHAZ.

Не правда. Чарджер это.
Цитата:
Питание VIN доходит до PR19 и после него уже 0.5в

Цитата:
Резисторы и диоды в обвязке проверил. Вроде все норм. Контроллер питания менял на заведомо рабочий, ситуация не поменялась. Подскажите что может быть?

Так проверьте транзисторы. Открыты они, либо неисправны.

А вообще путанница в теме жуткая.
Цитата:
Нет, они не подымаются.

А чем смотрите то? Если мультиметром, то он может не успевать. Осцилографом нужно, может нет одного из питаний, плата и рубится.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 23:59 
Продвинутый форумчанин
Продвинутый форумчанин
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57
Наличности на руках:
778.01

Сообщения: 3434
Откуда: Tagan York
Тут не путаница, тут полный аут.
Я не знаю как объяснить ТС что пока не будет SUSP не будет и вторичек.
Power sequence есть в схеме, все довольно просто, там даже цифирки есть что за чем.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Acer Aspire 5750G (la-6901p Rev:1.0) Не включается.
СообщениеДобавлено: 28 авг 2017, 15:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 11:07
Наличности на руках:
16.08

Сообщения: 68
Откуда: Россия
Size писал(а):
А вообще путанница в теме жуткая.

С основными питаниями я разобрался. 19 вольт на плате есть и они стабильны. Дежурка 3.3 и 5 тоже присутствуют. Не подымаются вторичные напряжения.
Size писал(а):
А чем смотрите то? Если мультиметром, то он может не успевать. Осцилографом нужно, может нет одного из питаний, плата и рубится.

Смотрю мультиметром, осцилографа пока нет. Мультиметр успевает увидеть что вторичка пытается "подниматься" но тут же "падает". Как будто КЗ гдето во вторичке. Но по сопротивлению все в норме. Диоды и транзисторы по вторичному и основному питанию проверил.
seminenko писал(а):
Я не знаю как объяснить ТС что пока не будет SUSP не будет и вторичек.

Простите что туплю. Я начинающий, тренеруюсь на кошечках так сказать. Читаю литературу и форумы. Но всему не научишся сразу.
Сигнал SUSP подымается после нажатия на кнопку?


Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Acer 5750G ( p5we0 la-6901p rev 2.0)) Acer 5750G, нет изображения на матрице,на внешнем мониторе по hdmi есть.

в форуме Acer & eMachines

ymorict

8

6949

03 июн 2017, 18:48

dudl Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Acer Aspire 5750G ((LA-6901P Rev.1.0)) в один из моментов выключился и больше не включается

в форуме Acer & eMachines

BitPoint

19

1433

12 мар 2023, 11:44

Otec_Geroin Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Acer Aspire 5750G (5750G-2454G64Mnkk) Gigabit Ethernet PCIe не определяется

в форуме Общий оффтопик | General offtopic

Nazarius

6

1690

11 ноя 2019, 14:11

Nazarius Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Acer Aspire 5750G (LA-6901P) Не включается, дежурка присутствует.

в форуме Acer & eMachines

Prochenok

4

2527

17 мар 2017, 00:47

FSergey Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Acer aspire 5750g (LA 6901p) Не включается

в форуме Acer & eMachines

Тимофей4novos

3

865

12 авг 2020, 11:14

viktor-novikov51 Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: