Ремонт: Ноутбуков, Компьютеров
https://vlab.su/

MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание проца
https://vlab.su/viewtopic.php?f=60&t=11829		 Страница 1 из 1
Mitzn [ 05 мар 2013, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание проца
Данный аппарат сильно греется Процессор AMD TL58. Tермопаста, термопрокладки - все в норме.
В простое с открытой нижней крышкой нагревается (AIDA64) до 54-56°С, с 100% нагрузкой процессора - до 76 (с закрытой до 80.. и выше - до отключения)
Замерял питание проца (после катушек) 1,14
Для Туриона максимум указано 1,125.
Есть ли это причина повышенного нагрева и как ее лечить? виновата шим или обвес?
ШИМку не разобрал какая стоит - внутренняя маркировка, схемы на ноут не нашел. Возможно isl6262 но вроде она для интелов - напруги не те.
chulat [ 05 мар 2013, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Mitzn писал(а):
В простое с открытой нижней крышкой нагревается (AIDA64) до 54-56°С, с 100% нагрузкой процессора - до 76 (с закрытой до 80.. и выше - до отключения)

Ну, тут все впорядке. 80 градусов - терпеть можно, но вот свыше 80 - это вопрос.
Mitzn писал(а):
Есть ли это причина повышенного нагрева и как ее лечить? виновата шим или обвес?

А может кулер?
ars44 [ 06 мар 2013, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Mitzn писал(а):
Есть ли это причина повышенного нагрева и как ее лечить? виновата шим или обвес?

Все может быть. Что бы это узнать надо посмотреть что выставляет по VID проц на ШИМ, а затем сравнить напряжение на выходе с напряжением в даташите на эту ШИМку согласно тех же VID.
Mitzn [ 06 мар 2013, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
ars44 писал(а):
в даташите на эту ШИМку

а как узнать что это за шим, если там внутрифирменное-заказное значение написано на ней?
chulat писал(а):
Ну, тут все впорядке. 80 градусов - терпеть можно, но вот свыше 80 - это вопрос.

с закрытой крышкой под нагрузкой он нагревается до отруба, так что не все в порядке.
Mitzn писал(а):
А может кулер?

кулер хз как узнать? в нагрузке, когда жарко - крутится шустро, лопасти на месте, пыли нет, термотрубки тепло передают:
в нагрузке рука на проце вообще не терпит и 5 сек, а возле радиатора ветилятора - еще можно удержать но недолго, а на запястье остаются ожоги 1й степени (покраснение на сутки)
пс. мои замеры температуры занижены, так как у меня прохладно в хате. В помещении где комфортная теплая температура - будут выше на 5-10°С. Сталкивался уже с таким.
RsM [ 06 мар 2013, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Mitzn писал(а):
а как узнать что это за шим, если там внутрифирменное-заказное значение написано на ней?

Вы бы его хоть огласили :-):
Также рекомендую нанести хорошую, дорогую (рублей так от 300) термопасту, а не КПТ-8, 5-10 градусов при нормальной намазке выиграть можно.
ars44 [ 06 мар 2013, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Mitzn писал(а):
а как узнать что это за шим,

По схеме. Возможно этот OZ826L. Но не уверен.
Mitzn [ 09 мар 2013, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
RsM писал(а):
Также рекомендую ..... 5-10 градусов при нормальной намазке выиграть можно.

Я тут еще один момент не описал: зарядка на нем греется тоже очень.. Когда проверил на асусе с такими же параметрами(19В 4,74А 90Вт) - эта зарядка на ASUS теплая. А на MSI становится горячая как и радиатор. Так что ИМХО не в термопасте проблема.
ars44 писал(а):
По схеме. Возможно этот OZ826L. Но не уверен.

Спасибо - именно он. OZ826LN, даташит уже нашел. в нем VIDы не указаны )): буду искать дальше.
Еще момент: FB ведь берется от ног процессора, а я мерял на ногах дросселей, как бы возможно что 0,02 вольта падает на дорожке(при таком токе)?
ЗЫ - замеры делал при нагруженом/в простое/холодном/горячем процессоре - на выходных ногах дросселей примерно одно и тоже 1,14(0-2)
ars44 [ 09 мар 2013, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Mitzn писал(а):
а я мерял на ногах дросселей, как бы возможно что 0,02 вольта падает на дорожке(при таком токе)?

Ничего там не падает, Вы все измерили правильно. Может Ваш мультиметр врет. Мы же не знаем, чем Вы измеряете. Какого класса точности прибор.
Теперь запишите или запомните как выставлены VID. Затем находите подходящий к этой платформе исправный проц и проверяете работу бука с ним (напряжение ядра и VID). Результаты в студию.
Mitzn [ 20 мар 2013, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
не отправленное сообщение 09/03/13
В принципе это и планируется, есть на примете 1 ядерный проц на этот сокет. хочу проверить на нем. А напругу проверял тремя разными мультиметрами. 2 дешевых но верных мне уже более 10 лет(Атекс ДТ830 с замененной 7107,или какая там, еще в 2000 году, и дт832), как бы я первому доверяю но, как говорится, доверяй но проверяй - проверил другим тестером более серьезным (на вид). Все 3 тестера показывали одно и тоже 1,14 вольт на пределе 2в

Сообщение не в тему
В общем праздники прошли, я поболеть успел...
долго думал как добраться до этих VIDов. Конструкция такова, что шим снизу, а проц сверху платы. Радиатор прикручивается на стойки верхней части ноута. т.е. плата надевается на стойки (под клавой) и прикручивается радиатором = шим спрятан.
---------- Добавлено спустя 2 часа 20 минут 29 секунд: ----------
Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание проца
Краткий отчет и фото отчет:
Вот они входы VID с обратной стороны платы.
Изображение
в общем таки нашел выход гильз от шима со стороны процессора (отдельная история,кстати хорошо видны стойки от крышки для крепления радиатора)
Изображение
кое как немного содрал с них лак плоским тонким пинцетом, и померял
Изображение
Итого(если 1796mV это 1, а 10mV это 0, порядок VID0-6):
TURION 64 MK-38
Vcore=1296mV
001011

TURION 64X2 TL-58 (родной)
Vcore=1145mV
010001 (тут немного ньюанс незначительный VID4=191mV, принимаю за 0)


TURION 2 (не завелся - экран не "засветился")
Vcore=467mV (гыгыг, говорили рабочий. Возможно не поддерживается)
VIDы даю так, потому как вообще чепуха с напряжениями по сравнению с предыдущими:
0=1851
1=1712
2=8
3=1712
4=1850
5=1710

Где теперь найти VID коды, укажите направление или подскажите соответствуют ли?. А то я и так с этими 6 болтиками заколебался, а оно еще и на запрос VID AMD - видеокарты предлагает
зы греется одинаково, разве что мк38 чуток меньше, а который не завелся - идеал по нагреву, не кипяток как те
ars44 [ 20 мар 2013, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
По крайне мере на двух процах питание несколько завышенное, что наводит на мысли. Подозреваю ШИМ и ее обвязку. Хотя... хм... Интересно когда в последний раз Ваши мультиметры проходили поверку. Если никогда, то доверять я бы не стал этим показаниям. Это уже не прибор, а индикатор. Сам пользуюсь мультиметром за 780 вечно зеленых, с ежегодной поверкой в метрологической лаборатории. Дабы не гадать. точно измерено или нет. Имхо, это мое личное мнение. Будет обидно, если окажется, что проблемы так таковой и нет. Надеюсь что я ошибаюсь.
Mitzn [ 20 мар 2013, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
ars44 писал(а):
мультиметры проходили поверку
...
ars44 писал(а):
в метрологической лаборатории

ну где метрологическую лабораторию у нас в городе искать я хз.
Но, имхо, не могут 3 мульта врать одинаково. А свой с перепаяной МС я сверял с другми мультами (не 83х серии, и более дорогих) за все время уже несколько раз. и второй дт 232 тоже, пару раз....в общем чтоб не быть голословным перепроверю сегодня питание проца на двух матерях.
P4 Northwood 1.6 и AMD Sempron...
В общем проверил уже:
P4 northwood 1.6gHz
1455mV (при загрузке скачет от 1430mV)
sempron 2600+ manila am2 1413мV
память на этом msi 1877mV.
В общем я хз как подверить мульта.
Но
ars44 писал(а):
...проблемы так таковой и нет
- проблема есть, и она от точности измерений никуда не денется. Это повышеный нагрев процессора. Неужели это его фича - работать калорифером?
ars44 [ 20 мар 2013, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Процессоры этих серий греются довольно сильно. Но, что бы развеять сомнения, советую заменить ШИМ проца.
Mitzn [ 27 апр 2013, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Да, впринципе греются лихо. начитался отзывов про них...
Вчера пришла ШИМка, наконец-то.
Перекатал её тут же - ничего не изменилось. (было 1145mV стало 1147mV (: это уже точно списываем на погрешность мультика)
И тогда возникает резонный вопрос - а можно ли сделать вольтмод? что-где изменить чтоб ШИМка стала чуток меньше выдавать. Или такое решение не поможет (хотя теоретически - должно).
Например по даташитной схеме на VDDFB_H вместо R16 665R сделать 650R.
Вложение:
oz826_r16.png
RsM [ 27 апр 2013, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
не знаю как на ноутах, а на стационарах я использовал RMclock - программа, позволяющая сделать презеты частоты/напряжения. И соответственно програмно управлять.
Также добавлю, что у некоторых вендоров есть свои программы, выполняющие такие функции (работают на уровне прога+БИОС) - Asus - Power4Gear, Samsung. Возможно и тут есть чего то.

З.Ы. Проци печь... БП да, тоже калятся прилично.

Сообщение не в тему
ars44 писал(а):
Сам пользуюсь мультиметром за 780 вечно зеленых, с ежегодной поверкой в метрологической лаборатории. Дабы не гадать. точно измерено или нет

Пользуюсь мультиметром за 500 вечно деревянных и не гадаю, точно или нет :-) Метрология такова: показывает -значит исправен :ps_ih:
Rom [ 27 апр 2013, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Стесняюсь спросить.., а валенок достали из радиатора?
Mitzn [ 27 апр 2013, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Rom писал(а):
Стесняюсь спросить
стесняться не надо, человеку иногда свойственно упускать мелочи. Но в данном случае это было первое что искал. Валенка небыло.. так себе шлепки летние льняные. Но то количество буквально только 2 воздуховода (образованные смежными пластинами) перекрывали немного (недочистили). Когда убрал - ессно ситуация осталась практически та-же (0,5-1°С от показаний).
ПС. - когда в первом посте писал все в норме - имел ввиду что кулерная система перепроверена вся - остался только сам нагрев проца.
RsM писал(а):
RMclock - программа, позволяющая сделать презеты частоты/напряжения
насколько я понял - этот шим не позволит изменить программно напругу, у него просто этого нету. А частоты .. тут меняется множитель - в простое 4/в работе 9,5. А частота все время 1900мГц - хз, аида так транслирует.
ars44 [ 27 апр 2013, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Скажите, на VIDах по сколько кОм?. По даташиту на всех по 120кОм. Проверьте всю обвязку ШИМ. Я бы еще сюда обратил бы внимание
Mitzn [ 28 апр 2013, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  хм с чем сравнивать то...
И тут уже полтергейст пошел...
В общем хоть у оз826 и есть интернал пулдаун, тут реализован еще и пуллап до кучи (правда так и не понял с какого питания) - на плате стоит 103 сборка (4 резюка) и 2 отдельных.
На общий меряются по 9K35 но на VID1(20th pin) - 0K6
выпаял сборку, померял, затем и микру снял - 0K6.
Когда плата еще немного поостыла померял еще: в одну сторону 560Ом, в другую 900 с чем то Ом..

Сборка и 2 отдельных ессно по 10к меряются. На микре, выпаяной, 137к на общий.
Вроде вот и неполадка, но вот тут этот VID менялся и до сегодняшней выпайки ноут работал.
Mitzn [ 13 май 2013, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
кондюки/резюки померял... в ряды Е вписываются... какие должны быть хз, схемы нет, а от даташита она отличается.
мож кто подскажет реально ли сделать вольтмод на oz826 или выходное напряжение фиксировано только VIDom ?
и какие коры VID на ногах проца.. пошерстил в нэте не нашел распиновку s1g1.
Mitzn [ 20 июн 2013, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Гуру, ну подскажите: выходные напруги у нее (pwm oz826) вшиты внутренне, нельзя ли внешними элементами изменить напругу Ucore?
---------- Добавлено спустя 1 час 32 минуты 56 секунд: ----------
Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание проца
ars44 писал(а):
Mitzn писал(а):
а я мерял на ногах дросселей, как бы возможно что 0,02 вольта падает на дорожке(при таком токе)?

Ничего там не падает, Вы все измерили правильно.

Вы оказались неправы. На этом процессоре
Mitzn писал(а):
TURION 64 MK-38
Vcore=1296mV

на ноге резюка FB, на той что идет на Vcore U=1280mV
т.е. получается что на ногах питания проца 1280мВ, а на выходе дросселей 1294мВ (1294-1295мВ, второй тестер просто).
Падение на "дорогах" =14-15мВ (с этим тестером).
Как бы проблема была около 20мВ, но получается 10мВ.
ЗЫ - смотрел мамку дорогим тестером и цифровым осциллом(фирмУ не помню) - пульсации норма, а показания...на моем тестере показания занижены гдето на 8-9мВ.
Кстати, я просто не в курсе, но при питании с батареи или от зарядки - шим меняет частоту. т.е при питани от батареи - одна частота, а от зарядки( с присутствующей батареей) - другая частота. так должно быть?
Rom [ 21 июн 2013, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: MS16341 v1.1 (MSI EX610) греется, завышенное питание про
Mitzn писал(а):
так должно быть?

да.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/