Текущее время: 28 мар 2024, 14:53




 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор
Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 23:36 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
sergei21 писал(а):
Doc писал(а):
А зачем их качать?)

есть разные варианты .
лучше всего понять по чему это происходит желаннее покачать чип.

Это был риторический вопрос)
Стартовое сообщение носит безусловный характер - вариант "не качать" отсутствовал в принципе, поэтому в форме риторического вопроса я этот вариант в тему добавил

Потенциальные окислы с шаров можно убрать "рихтонув" их плотной бумагой или тряпкой
---------- Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: ----------
sergei21 писал(а):
лично я могу покачать чип без проблем

Да многие могут)
Суть в том, зачем качать если можно не качать. Я пока паяется чип, вообще сижу в нескольких метрах за другим столом и чиню другую плату. Если я буду смотреть, толкать и тд - это не рациональная трата времени. Так, поглядываю просто иногда



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 00:00 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 00:57
Наличности на руках:
1,415.20

Сообщения: 1286
Откуда: Буденновск
у меня после набора температуры есть сигнал
и приходиться отрывать пятую точку и смотреть чяго произошло убрать верх и включить охлаждение .
4 года не доходят руки прикрутить к автомату .
---------- Добавлено спустя 6 минут 48 секунд: ----------
Doc писал(а):
окислы с шаров можно убрать


так окислы можно убрать в месте контакта .
а вот дозировать флюс так чтобы не успел выгореть нужно умение и хороший расходный материал.
к примеру не трогать шары руками :-) те что на чипе .


из вики
Оксид олова(IV) Т. плав. 1630 °C
Оксид свинца(II) Т. плав. 886 °C
это долго греть надо ;;-)))



_________________
во всём виноват маленький электрон
Ремонт Ноутбуков Планшетов в городе Буденновск
+7-962.404-17,02
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 19:17 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Если не чистить остатки припоя, а разбавить его свинецсодержащим припоем. Бугорки получаются не все идеально ровные. Размер одного бугорка может быть немного больше другого. Что не есть хорошо(



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 19:27 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 15:59
Наличности на руках:
7.03

Сообщения: 562
Откуда: Донецк
Пятаки на матери очищаю оплёткой, на чипе, естественно, нет. Чип чаще реболю на свинчатку. Без бугорков на материнке чип легче спозиционировать. Ну всё. Какие проблемы-то?



_________________
Знаю закон Ома.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 19:35 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
Size писал(а):
Бугорки получаются не все идеально ровные. Размер одного бугорка может быть немного больше другого. Что не есть хорошо(

Да забей. Проще будьте, а то у одного бугорки на микроны отличаются, у другого окислы на всем шаре )
Я снимаю чип; беру плату "холодную" - без всяких там нижних подогревов и прочей лабуды, беру паяльник-топор индукционник и тупо счищаю и заодно ровняю припоем площадку; идеальность нафик не сдалась. Потому беру чип (обычно я даже не "шкурю" бумажкой) и ставлю (только отмыть плату надо хорошо) и все работает. От лишнего перфекционизма лишние
проблемы.

Даже на маке так делаю - и пусть чип чуть на бугорке где-то вздыбится малость, на нагреве присядет как надо - никуда не денется



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 19:49 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Doc
Спасибо :-):



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 20:01 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
Да не за что. Единственное неудобство с неровностями, действительно бывает чип моментально не поставишь как надо перед пайкой, приходится чуток туда-сюда поелозить его, но тут дело привычки. Вообщем, кому как удобней конечно же



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 20:13 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:54
Наличности на руках:
29.02

Сообщения: 51
Откуда: Ufa
Doc писал(а):
действительно бывает чип моментально не поставишь как надо перед пайкой

Во во, проще оплеткой пройтись и не мудохаться.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 20:16 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Во во, проще оплеткой пройтись и не мудохаться.

У меня в день по 10 чипов бывает. Куда проще до установки как вы выразились "помудохаться", чем бегать к станции как запищит и качать чип. Да и работу эту я часто поручаю помошнику. А чего он там "качнет" только одному богу известно.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 20:17 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
Да как угодно, я свои методы не навязываю). Но я помню годы назад реки форумских слез по поводу содранных оплеткой пятаков. Ну и обсуждается же проблема периодического недопая, а это потенциально ее решает



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 20:22 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:54
Наличности на руках:
29.02

Сообщения: 51
Откуда: Ufa
Size писал(а):
Куда проще до установки как вы выразились "помудохаться

Помудохаться это оплеткой зачистить, немудохотся это паяльником пройтись, но тут как кому нравится, у меня почему то без зачистки оплеткой чип скачет на оставшихся бугорках и мне это не больно нравится, хотя может просто забить нужно.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 20:25 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
хотя может просто забить

Как и рекомендовали выше.
Цитата:
Да забей. Проще будьте


Только что посадил sr1sg на бугорки на плате. Ничего не трогал. Позиционировал секунд 10-15. Все припаялось замечательно. Щас TXE в порядок приведу и можно отдавать сборщику.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 20:31 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:38
Наличности на руках:
183.53

Сообщения: 218
Откуда: Ivanovo
Все один в один, как у Doc-а, и паялка тоже стоит в стороне. Плату поставил, кнопку нажал, ушел. Как процесс закончится - запищит.
Единственное, что, практически всегда шлифую шары чипа об лист бумаги: и окислы убираешь и, как-бы стачиваешь верхушки шаров - при посадке "на бугорки" помогает выставить чип в ВМТ :-) Руками чувствуешь, как он на бугры залез.
При хорошем флюсе, чип, кстати частенько выравнивается сам.



_________________
Cogito, ergo sum.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 21:42 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
primesvc писал(а):

При хорошем флюсе, чип, кстати частенько выравнивается сам.


должен всегда выравниваться
вне зависимости от формы шара

но чистить шары - весьма даже полезно, если чип долго лежал до пайки

ничего давно не качаю



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 08:29 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
ничего давно не качаю

И паяете тоже на бугры?
Цитата:
вне зависимости от формы шара

У шара одна форме - Шар. Ну когда плавится и его придавливает чип становится - Овал. Или что имелось ввиду?

Цитата:
но чистить шары - весьма даже полезно, если чип долго лежал до пайки

Тоже не понятно что имеется ввиду.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 09:50 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:38
Наличности на руках:
183.53

Сообщения: 218
Откуда: Ivanovo
Size писал(а):
что имелось ввиду?

Это Максим относително моего сообщения выше, про сточенные верхушки шаров.



_________________
Cogito, ergo sum.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 10:13 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
т.е. об лист обычной бумаги А4 тереть чип?



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 10:34 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 12:38
Наличности на руках:
183.53

Сообщения: 218
Откуда: Ivanovo
Ну да, лист на ровный чистый стол и об него пошлифовать.



_________________
Cogito, ergo sum.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 10:51 
Модератор
Модератор
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 14:51
Наличности на руках:
8,303.26

Сообщения: 14984
Откуда: Екатеринбург
Я так не делаю и делать не буду.
Но видится мне что на стекло, лучше зеркало (полировка лучше), положить бумажку.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Даже после "мастеров".
booknot.ru тел (343)237-37-37
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 11:18 
Не участник АСЦ
Не участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50
Наличности на руках:
4.58

Сообщения: 946
Откуда: Odessa
да не заморачивайтесь
чип в руку взяли и прошлись бумажкой по диагоналям пару раз
без фанатизма
это касается только новых чипов с бессвинцовыми шарами
делать необязательно



_________________
шаман соседнего аула
все для ремонта
ремонт ноутбуков в Одессе
продажа расходных материалов
продажа нужного и полезного !
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 18:06 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 май 2013, 04:49
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 181
Откуда: Ukraine, cn
Если не зачищать оплеткой плату и возникают сложности с позиционированием - можно феном пройтись, всё "ровнее" станет. Я так делаю перед пайкой шим-ок.


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 18:33 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Если не зачищать оплеткой плату и возникают сложности с позиционированием - можно феном пройтись, всё "ровнее" станет. Я так делаю перед пайкой шим-ок.

Так оно и так ровно. Просто где то чуть больше получается припоя. Выше отписали что не критично. И сам убедился я в этом уже не один раз.
Сейчас ставил skylake. Но бугорки. Не сел.
Списал на то что паяется он уже в 4 раз. Ибо получил я его от мастеров, которые паять его не захотели, сказали что он мертв. Кстати тоже на термопро паяли.
Вобщем путем качания, и прижима углов все таки смог плату запустить с ним. Проц полностью рабочий.
Лично мой опыт:
паять на бугорки очень удобно, качать не нужно, ставил: n2930, hm55, hm77, 216-0752001, 216-0833000.
Все село без качаний с 1-го раза.
Со skylake так к сожалению не получилось. Но там отягчающие, описанные выше. На след. неделе в понедельник буду ставить haswell несколько штук. Сразу на бугорки. Отпишу результат. Надеюсь все пройдет без "качаний" и прижима.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 18:36 
Инженер
Инженер
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 19:23
Наличности на руках:
2,039.54

Сообщения: 2738
Откуда: Togliatti
Если феном проходИться, то тогда и подогрев уже нужен или плату выгнет где не надо, потом совсем эти процы хрен посадишь)



_________________
https://comsystem-tlt.ru - инфа и запчасти для ремонта ноутбуков
Не в сети
 Профиль  ICQ  
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 18:53 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Doc
Хотелось бы еще у вас уточнить.
Всегда ли длинные процы у вас ставились с первого раза?
Или все таки приходилось "извращаться"?



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 18:58 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 май 2013, 04:49
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 181
Откуда: Ukraine, cn
Doc писал(а):
Если феном проходИться, то тогда и подогрев уже нужен или плату выгнет где не надо, потом совсем эти процы хрен посадишь)

Я делаю так. Снял чип, подождал пока остынет плата до 150, быстренько смахнул старый припой, прошелся паяльником с капелькой свинцового припоя, прошелся оплеткой. Жду когда температура упадет ниже 100, с изопропиловым спиртом убираю флюс. Все легко, чисто и красиво получается. Пробовал раньше с бугорками, не понравилось из-за неудобности позиционирования, поэтому остановился на варианте с оплёткой. Новый чип не качаю, и так всё садится нормально, считаю это лишним. Паяю на самоделке. Площадки отрываются по моим наблюдениям при зачистке оплёткой в двух случаях - плата ещё сильно горячая либо уже сильно остыла. Что-бы плату не повело от фена, в моём варианте можно заменить оплётку на фен, всё же припой ляжет равномерней, имхо. Минута делов..


Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:17 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
прошелся паяльником с капелькой свинцового припоя, прошелся оплеткой.

И для чего припоем проходиться, если снимать его потом.
Цитата:
Новый чип не качаю, и так всё садится нормально, считаю это лишним.

На чистую я каждый день по несколько чипов ставлю уже несколько лет. Бывает момент что не покачал - не заработал.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:27 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 15:59
Наличности на руках:
7.03

Сообщения: 562
Откуда: Донецк
Size писал(а):
И для чего припоем проходиться, если снимать его потом.

Чтобы потом легче снять было. "Разбавляешь" бессвинец свинчаткой - чуть меньше температура плавления. Плюс, лично я, ещё и флюса немного в этот момент добавляю.



_________________
Знаю закон Ома.
Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:31 
Интересующийся
Интересующийся
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 май 2013, 04:49
Наличности на руках:
12.08

Сообщения: 181
Откуда: Ukraine, cn
Size писал(а):
И для чего припоем проходиться, если снимать его потом.

Для успокоения души)) Во первых площадки пролужены более легкоплавким припоем становятся + легче зачищать оплёткой. Во вторых - если есть окислы, то я визуально вижу что они убрались и припой ложится нормально.
Size писал(а):
Бывает момент что не покачал - не заработал.

А покачал и не заработало - таких моментов не бывает? :-):
---------- Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: ----------
stasdenis писал(а):
Плюс, лично я, ещё и флюса немного в этот момент добавляю.

Аналогично)


Не в сети
 Профиль    
 
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:33 
Пользователь
Пользователь
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 15:59
Наличности на руках:
7.03

Сообщения: 562
Откуда: Донецк
_stels писал(а):
Аналогично)

У дураков мысли сходятся О_о



_________________
Знаю закон Ома.
Не в сети
 Профиль    
 
[ТС]
 Заголовок сообщения: Re: Установка "длинного" процессора
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:51 
Участник АСЦ
Участник АСЦ
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28
Наличности на руках:
342.90

Сообщения: 1268
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
А покачал и не заработало - таких моментов не бывает?

Только если он уже дугой. Т.е. паяли его не по нужному профилю. Тогда они совсем кривые уже. Не распремляются.



_________________
Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
Не в сети
 Профиль    
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. HP 15-n007sr (Quanta U92) установка процессора

в форуме HP Compaq

AL._.EX

5

1604

13 июл 2017, 13:19

AL._.EX Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. acer zs600 установка процессора i7

в форуме Acer

jeka46

1

2138

27 дек 2020, 01:19

bdk100 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. packard bell z5wt3 установка win 7

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Программный ремонт | The software repairs

romaz1985

42

34293

27 фев 2015, 19:58

felix2604 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. установка FreeDOS

в форуме Программный ремонт | The software repairs

Валентин_99

2

1633

11 июн 2014, 13:46

Валентин_99 Перейти к последнему сообщению

Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. HP CQ60-103er (48.4j103.031) Установка Wi-Fi адаптера. Ошибка адаптера

в форуме HP Compaq

oleg_kow

4

2919

28 июн 2014, 14:42

oleg_kow Перейти к последнему сообщению


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ivan_p и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: