|
Текущее время: 25 апр 2024, 16:02
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Правила форума
Счетчик сообщений в этом форуме выключен.
|
|
|
|
Автор |
|
PavTS
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 06 июн 2018, 14:00 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 13:50 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0 Откуда: Москва
|
Очень много провел испытаний с разными пиродатчиками melexis. Сравнивал с показаниями термопар, платиновых датчиков. Пробовал разные углы, наносить наклейки в точке измерения (имитация АЧТ, для исключения отражения и увеличения коэффициента излучения). Даже пробовал корректировать, но разные платы все равно нужно корректировать заново. Идеальное применение пиродатчика - для измерения температуры платы. Там действительно погрешность около 5гр. С чипом погрешности были большие. Наиболее лучшие измерения с большим углом обзора датчика, так как средняя температуры на большей площади уменьшает погрешность. Но тут применять трудно его так как датчик ставить надо близко (около 10-15мм) и он получает нагрев от верхнего излучателя, в виду чего погрешность растет. Датчики с малым углом обзора, которые использует ir-dcs, трудно точно настроить на чип, чтобы измерить температуру, в разных точках на чипе она будет скакать на большие значения. Объясню почему: датчик измеряет видимое излучение тела. А это тело быстрее всего получает нагрев на внешней поверхности (с разными излучателями по-разному, но все равно быстрей чем внутри), и мы измеряем температуру его "корки", т.е поверхности чипа. А эта поверхность может иметь большую разницу с температурой внутри чипа и соответственно на контактных площадках. Тут хоть как крути этот датчик - вы будете измерять температуру "тонкой корки" поверхности чипа которая нагревается от верхнего излучателя и не успевает передавать нагрев всему чипу и площадкам соответственно. С измерением температуры платы, все проще, она греется снизу и сверху вы снимаете температуру платы (читай реальную температуру). Это мои испытания и выводы, не претендую на 100% истинность. С удовольствием выслушаю мнение остальных. тут есть часть результатов испытаний использования пиродатчика на паяльной станции http://tehnostation.ru/ispyitaniya-infr ... 1-chast-2/
|
|
|
|
|
DuMoH4er
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 06 июн 2018, 14:16 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 04 май 2018, 13:01 Наличности на руках: 26.02
Сообщения: 15 Откуда: Великий Новгород
|
Мужчины, помимо споров о пирометрах, подсобите пожалуйста. Заканчиваю сборку станции, в качестве управления выбрал ТРМ-151, хотелось бы получить от Вас некоторую информацию, а именно, каким образом мне бы осуществить создание термопрофиля с регулировкой по мощности? Если не затруднит, будьте добры, подскажите, где бы мне про это дело почитать?
|
|
|
|
|
DuMoH4er
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 06 июн 2018, 15:37 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 04 май 2018, 13:01 Наличности на руках: 26.02
Сообщения: 15 Откуда: Великий Новгород
|
Edn писал(а): viewtopic.php?f=4&t=40256 Но полноценный термопрофиль на нем все равно не получится Спасибо, эту ветку я уже читал, видимо по приезду реле нужно будет всё собирать и настраивать по факту. Хотел заранее ознакомиться каким образом работает регулировка по мощности, чтобы время не терять.
|
|
|
|
|
igils
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 06 июн 2018, 18:01 |
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 14:13 Наличности на руках: 14,538.19
Сообщения: 11501 Откуда: Ульяновск
|
Edn писал(а): Но полноценный термопрофиль на нем все равно не получится Почему? 10 шагов программы перекрывают с головой даже официальные спецификации. DuMoH4er писал(а): Хотел заранее ознакомиться каким образом работает регулировка по мощности, чтобы время не терять. Инструкция по эксплуатации прибора - лучший друг малышей. Все очень подробно расписано.
|
|
|
|
|
Edn
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 06 июн 2018, 22:00 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06 Наличности на руках: 1,974.45
Сообщения: 1149 Откуда: Belarus
|
igils писал(а): Почему? Набаловался я с ним в свое время еще на старой работе. Корректно отрабатывает только со своей термопарой, а с китайской К типа при нарастании температуры увеличивался дрейф. Настройки его полностью не убирали. Очень желательна своя. С платиновым резистором таких косяков нет, но увеличивается время реакции к сожалению. Ставили омроновские, более менее нормально
_________________ Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
|
|
|
|
|
orbit
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 07 июн 2018, 02:37 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 10:57 Наличности на руках: 1,480.94
Сообщения: 1632 Откуда: Россия г. Санкт-Петербург
|
В принципе понятно, споры не имеют смысла ибо подходы разные. Одни вникают до фанатизма в мелочи, пытаясь вывести алхимически идеальное соответствие профилю низа с верхом, а другие видя техническую задачу просто слепили, приладились и работают с тем что есть. Я не понимал смысла, ибо относился как к бизнесу, однако для некоторых тут это похоже смысл жизни, поймать те пару градусов. Результат достигнут по пути наименьших затрат, остальное пустые траты на мнимый гламур. Способы мышления разные: а именно. Как верно заметил пользователь ValeriyKeks писал(а): Так что спор не о чем, "каждый дрочит как хочет" Словом "крохоборы" я бы бросил в тех кто 3.14здит ОЗУ, камни и прочее, у без того натерпевшегося клиента, наивно полагая что его бук неподъёмен. К людям нашедшим простое, дешевое и надежное решение своим собственным мозгом, это слово неприменимо. Да, обидно конечно выпалить 200-300к на термопро, узнать что сосед из говна и палок делает то же самое и коммерчески успешно. Однако надо признать свою ущербность и заткнутся в тряпочку, приняв суровую реальность как есть. Тут уж селяви - кто на что учился.
_________________ Ремонт ноутбуков Санкт-Петербург +79313406112 Ессентуки +79283151170
|
|
|
|
|
Maxim Skridonenko
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 07 июн 2018, 02:43 |
Не участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 00:50 Наличности на руках: 4.58
Сообщения: 946 Откуда: Odessa
|
orbit писал(а): Да, обидно конечно выпалить 200-300к на термопро, узнать что сосед на говне паяет ... Коллега, я Вас поправлю Максимальная термопра весит 195 килорублей, а достаточная для работы - 180 Но в целом - Вы правы. Обезьяна не сможет на ней чип посадить, а вот "блондинка" - без проблем. Толковых дам прошу не обижаться, это глупое средневековое мужское сравнение, все от нашего невежества.
_________________ шаман соседнего аула все для ремонта ремонт ноутбуков в Одессе продажа расходных материалов продажа нужного и полезного !
|
|
|
|
|
Size
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 14 июн 2018, 09:39 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28 Наличности на руках: 342.90
Сообщения: 1267 Откуда: Екатеринбург
|
Цитата: узнать что сосед из говна и палок делает то же самое и коммерчески успешно Ну тут еще смотря что принимать за это "тоже самое". Да можно посадить чип на кривенькой самоделке (в сааамом начале пути так и делалось). Но есть еще другие факторы. Например удобство, время и прочее. Если есть объемы, торчать на станции меняя чипы, постоянно отвлекаться - не серьезно. Гораздо выгоднее нажать кнопочку и погрузиться в другой процесс ремонта. Если 3-4 чипа в неделю, то можно и помучиться на самопале.
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
|
|
|
|
|
Uomo
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 14 июн 2018, 14:11 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31 Наличности на руках: 161.30
Сообщения: 3456 Откуда: Україна, Івано-Франківськ
|
Sizeу меня самопал управление с компа старт нажал, и идешь к станции после звукового сигнала ( настраивается при какой температуре выдать звуковой сигнал )) снять чип или проследить за посадкой чипа все зависит как и что сделано, в нашей работе главное что бы каждый процесс, занимал как можно меньше времени Ты верно сказал, вместо того что бы торчать у станции от начала до конца нагрева, за это время можно апарат разобрать а иногда и починить если например апарат разобран
|
|
|
|
|
seminenko
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 14 июн 2018, 14:55 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 17:57 Наличности на руках: 782.01
Сообщения: 3436 Откуда: Tagan York
|
Міша Смич У меня вот тоже так, кнопку нажал и пошел пока не пикнет. Самопал. Зачастую и несмотрю и не слушаю. И паяю я чипов мало. Могу и рядом посидеть. Если конечно ты на ... море... к примеру, лето все ж сейчас, а у тебя там в сервисе чувак по найму и хз откуда у него руки то да, лучше чтобы бренд был по круче, и еще чтоб смс слал да наблюдение было, а то че он там напаяет... Я б точно в этом случае не скупился, потому как сэкономишь копейку, а проср... много больше. А вот эти теории пока оно паяет можно другой ноутбук починить... Ну что, много начинили за десять то минут? Попроще надо быть...
|
|
|
|
|
Uomo
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 14 июн 2018, 17:03 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31 Наличности на руках: 161.30
Сообщения: 3456 Откуда: Україна, Івано-Франківськ
|
seminenko писал(а): много начинили за десять то минут? по разному бывает частенько бывало что пока станция греет там шото, пирожки например за это время на другом пациенте находишь дохлую керамику по В+ , или ключ убитый входной и плата стартует не часто такое попадает, но бывает
|
|
|
|
|
Size
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 14 июн 2018, 17:16 |
Участник АСЦ |
|
|
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 00:28 Наличности на руках: 342.90
Сообщения: 1267 Откуда: Екатеринбург
|
Цитата: много начинили за десять то минут? Вы опять говорите о малых объемах. 5-6 чипов в день за 10 минут у меня никак ни разу не получалось поменять...
_________________ Ремонт ноутбуков в Екатеринбурге. Для сервисных центров и розничных клиентов 8 (929) 214 60 11
|
|
|
|
|
thomson39
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 14 июн 2018, 23:03 |
Начинающий |
|
|
Зарегистрирован: 02 янв 2014, 18:16 Наличности на руках: 260.07
Сообщения: 376 Откуда: Старая Купавна
|
Sergik писал(а): а не самодельно-заводских полуфабрикатах, у которых прямая зависимость от сквозняка. А та же термрпро сквозняка не боится? Видел я ее работу приоткрывании-закрывании двери входной в офис. Еще как на сквозняке ее шарашит
|
|
|
|
|
Sergik
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 15 июн 2018, 00:25 |
Интересующийся |
|
|
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 14:39 Наличности на руках: 73.25
Сообщения: 70 Откуда: Ростов
|
thomson39 писал(а): работу приоткрывании-закрывании двери входной Ну с дурной головы можно и х.. сломать! Имеется ввиду правильность установки, разность температур зима-лето, дыхание, движения и т.д.. Дверью легко можно газовый котёл потушить, если не знаете!
|
|
|
|
|
Edn
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 15 июн 2018, 22:00 |
Продвинутый форумчанин |
|
|
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:06 Наличности на руках: 1,974.45
Сообщения: 1149 Откуда: Belarus
|
mrsnaki писал(а): круто К чему это ?
_________________ Куплю ум, мозг не предлагать - не приживается
|
|
|
|
|
Cannibal Corpse
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 16 июн 2018, 19:59 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 21:51 Наличности на руках: 36.06
Сообщения: 18 Откуда: Калуга
|
Не получилось у меня самому сделать верхний нагреватель. Ни могу сделать равномерную спираль из нихрома( Хочу взять такой нагреватель. Размером 125мм*62мм, 500Вт. Естественно делать диафрагмы. Кто нибудь ставил? Міша Смич, у Вас вроде ТРМ с симисторными выходами. Что на выход ставили?
|
|
|
|
|
Uomo
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 16 июн 2018, 20:14 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31 Наличности на руках: 161.30
Сообщения: 3456 Откуда: Україна, Івано-Франківськ
|
Cannibal Corpse писал(а): у Вас вроде ТРМ нет Altek PC410 2 шт
|
|
|
|
|
p_v
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 20 июн 2018, 15:12 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 12:56 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0
|
Сочиняю мелкую хоббийную reflow паялку - Девайс НЕ для ремонта. Только для сборки самоделок. - По той же причине, только нижний нагрев, прожарка сквозь плату. - Размер плат не больше 100х100 (то что по демпинговым ценам можно заказать в китае). - Желательно покомпактнее - это не "рабочий инструмент", а прикольная поделка которую раз в месяц достают из чулана. - Желательно чтобы другим было легко повторить. - Желательно без токарки и фрезеровки. Дрелька, бормашинка, 3d-принтер - ок. Из всего что пересмотрел, больше всего понравилась идея заюзать готовый кварцевый модуль, обложив его конструкционным профилем https://youtu.be/OiVxno_ox3Q?t=7m6s. Компактно, и профиль можно заказать порезаный на соберизаводе. Кто имел дело с " кварцевыми кассетами"? Они действительно почти не свистят по бокам и вниз? Может у коробки днище можно вообще из пластика напечатать? Посоветуйте еще как питание присоеденить. Мне не нравится идея с торчащими проводами без разъема (на видео). С другой стороны, прорезать под стандартный сетевой разъем прямоугольный слот в конструкционном профиле не очень удобно.
|
|
|
|
|
p_v
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 20 июн 2018, 18:02 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 12:56 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0
|
ir-dcs писал(а): Зазор от нагревателя потребуется, миллиметров 50 наверное, и теплоизоляция.
Гляньте видосик поподробнее, там щели мизерные, и автор говорит что норм, после того как перестал выделываться со стеклом и поставил обычную сетку. Я просто хочу понять, до какой степени норм... Металл дело хорошее, но его, в отличие от пластика, нельзя заказать по интернету задешево и в полностью автоматическом режиме. ir-dcs писал(а): Смотрел, смотрел :). Размеры не те. Это даже больше чем китайская ИК-подогревалка. Мне хочется компактно, иначе китайскую бы купил и не парился с конструктивом. Вообще ноги растут отсюда https://github.com/nppc/Heater12VControl. Захотелось чуть покрупнее, без внешнего БП, посимпатичнее, потехнологичнее и т.д.
|
|
|
|
|
klad5833
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 20 июн 2018, 22:33 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 04 июн 2018, 12:48 Наличности на руках: 12.00
Сообщения: 16 Откуда: Penza
|
Антон Рафаилевич писал(а): У меня тоже самопал, блок управления на атмега, нагреватели заказывал у себя в городе керамика ИК. С термопрофилями решил не заморачиваться, 2 пары для контроля подогрева и верхнего нагревателя. Работает уже третий год без проблем, процент брака очень низкий и в работе довольно удобно. А сборка обходится не так уж дорого. схему блока управления на атмега в личку не сбросите
|
|
|
|
|
p_v
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 21 июн 2018, 01:48 |
Я тут случайно |
|
|
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 12:56 Наличности на руках: 0.00
Сообщения: 0
|
Пачка вопросов про термодатчики. - А сколько их реально надо? Для просто сборки плат думал что хватит 1. Для ремонта видел 2 (низ и верх платы). В LDZ аж 4 входа, зачем?
- Как вообще защищаются от ситуации когда термопара "отошла" от поверхности? Молитвой?
- Кто чего думает про такие зажимы для термопар?
- Если не сложно, киньте актуальные ссылки на али для покупки термодатчиков. Особенно интересуют прижимы.
- Есть ли смысл приворачивать RTD для автокалибровки?
- Вместо термопар кто-нибудь RTD использовал? Или они все-таки большие и медленные?
- На некоторых станциях видел штырь с датчиком над нижним подогревом. В этом какой-то смысл вообще есть, или такой же фуфел как измерение температуры нагревателя?
- Видел отдельно в продаже держатели плат от станций. А можно так купить какой-то зажим для термопары, чтобы цеплять на бок коробки, и не возиться с отдельным штативом?
По контроллеру вопрос только один. Подойдет ли китайский PC410 в качестве дешевого временного решения, пока не доделаю собственный? Правильно ли я понял по инструкции, что у него один единственный профиль из 6 фаз? Мне бы хватило.
|
|
|
|
|
Uomo
|
Заголовок сообщения: Re: ИК паяльная станция: создаём своими руками Добавлено: 21 июн 2018, 11:06 |
Инженер |
|
|
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 13:31 Наличности на руках: 161.30
Сообщения: 3456 Откуда: Україна, Івано-Франківськ
|
p_v писал(а): Подойдет ли китайский PC410 в качестве дешевого временного решения, пока не доделаю собственный? Правильно ли я понял по инструкции, что у него один единственный профиль из 6 фаз? у меня он контролирует верхний нагреватель и температуру возле чипа, и пользую не как временное решение а полноценное в нем можно задать 9 разных термопрофилей перечитайте тему, много полезного для себя найдете
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Похожие темы |
Автор |
Ответы |
Просмотры |
Последнее сообщение |
|
Изготовление BGA трафарета своими руками
[ На страницу: 1, 2 ]
в форуме Методики и технологии | Methods and techniques
|
alien_2005 |
44 |
13398 |
06 дек 2022, 23:54
Dymok_18
|
|
Изготовление станка для разборки тач панелей своими руками
в форуме Для ремонта сотовых телефонов и etc.
|
alien_2005 |
28 |
15003 |
20 дек 2020, 23:41
alien_2005
|
|
Титановый пинцет своими руками.
в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment
|
mihor |
4 |
3706 |
25 янв 2020, 23:08
mihor
|
|
Блок под паяльники Metcal или Hakko своими руками
в форуме Оборудование для ремонта | Repair Equipment
|
test-zx |
5 |
2876 |
20 мар 2020, 09:44
Котеус
|
|
ЧПУ фрезер своими руками, стоит ли заморачиваться?
[ На страницу: 1, 2, 3, 4, 5 ]
в форуме Общий оффтопик | General offtopic
|
alien_2005 |
121 |
14322 |
24 мар 2021, 09:21
leonvn
|
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|